نقاش:جائحة فيروس كورونا في المغرب

تساؤل

مرحبًا @SADIQUI وAelita14: وأرغب بالإشارة إلى @فاطمة الزهراء ومحمد العجاني وعبد المغيث وYaakoub45 وأنور:، شخصيًا غير مُهتم بالمقالة، ولكن من تاريخ المقالة الحروب التحريرية واضحة والتراجعات عن تعديلات البعض متكررة. أتمنى منكم التفاهم أو تفسير ما يحصل على الأقل، كي لا نضطر لحماية المقالة على مستوى الإداريين على الأقل. وشُكرًا لكم. تحياتي لكم جميعًا --علاء ^راسلني 22:47، 30 مارس 2020 (ت ع م)

 تعليق: مرحبا @علاء: أنا لم أقم بحذف أو بالتراجع عن أي معلومة مضافة، المستخدمة Aelita14 قامت بحذف الفقرة المشار إليها سابقا فقمت بإعادتها، بالمناسبة لقد كتبت في نقاش الزميل @إسلام: أمس لكن لم يرد لأجد المستخدم SADIQUI قد حذف الفقرة متحججا بأن المصادر غير موثوقة (مع العلم أن المصدر وكالة الأنباء الجزائرية + وكالة الأنباء الصحراوية).تحياتي للجميع--Yaakoub45 (نقاش) 23:06، 30 مارس 2020 (ت ع م)

 تعليق: مرحبًا @علاء: نعم، التراجع عن التعديلات في هذه المقالة أصبح مزعجًا، وأرجو أن يهتم شخص واحد من بين الزملاء بتحديث المقالة بشكل يومي، تفاديًا لما يحصل الآن، تحياتي للجميع. ---- فاطمة الزهراء ^راسلني 23:28، 30 مارس 2020 (ت ع م)

 تعليق: @علاء:، بخصوص تعديلاتي؛ فالمصدر الرئيسي للخبر هو وكالة الأنباء الصحراوية التابعة لجبهة البوليساريو الانفصالية ولا داعي لذكر أيديولوجيتها وموالاتها لدعاة انفصال الصحراء الغربية عن المغرب (أين الموثوقية)، والخبر نقلته وكالة الأنباء الجزائر "وأج" (باعتبار الجزائر الداعم الأول للبوليساريو). لاحظ معي: "الظروف المزرية في السجون المغربية" (وكأن لجنة دولية هي من قيمت الظروف في سجون المغرب وخرجت بخلاصة بأنها في أوضاع مزرية وليس خصوم المغرب)، "الشعب الصحراوي" (على اعتبار سكان الصحراء الغربية ليسو مغاربة)، "اعتقلوا بعد دفاعهم عن حق تقرير المصير" (بكتابة هذه العبارة فنحن نسوق بأن هذا هو سبب اعتقالهم وليس أسباب أخرى)، "تلاتة أسماء أنا شخصيا لم أسمع بهم حتى قرأت تلك الفقرة. هذا فقط ما ورد في الفقرة، أما ما ورد في مقالتي "وأج" فحدث ولا حرج. هذا في ما يخص تحيز/بروباغاندا/أجندة انفصالية لهذا الخبر المشكوك في صحته (وكأن الأمين العام للأمم المتحدة يتلقى الرسائل من رؤساء دول المنفى (دولة داخل دولة الجزائر) ومحدودة الاعتراف). أما في ما يخص تعلق الخبر بالموضوع فأرى إحداث قائمة تحت عنوان "الأخبار المتحيزة لوكالة الأنباء الجزائرية" وكتابة الفقرة هناك أظن سيكون أكثر ملاءمة من مقالة حول تفشي جائحة في بلد ما. في انتظار حذف الفقرة (إن كان سيحصل ذلك) فقد عدلتها لتبدو أكثر "حياد وتوافقا مع موضوع المقالة". أخيرا أرغب في شكر الزميل Yaakoub على اهتمامه بالمقالات حول المغرب وأتمنى له مسيرة موفقة في ما يخص نشر الأخبار المتحيزة.--꧁🆂🅐🅳🅘🆀🅤🅸꧂ 23:33، 30 مارس 2020 (ت ع م)

 تعليق: مرحبًا @علاء: النص الذي تم حذفه من قبل المستخدم Aelita14 و SADIQUI هو: (بتاريخ 22 مارس، الرئيس الصحراوي والأمين العام لجبهة البوليساريو إبراهيم غالي بعث رسالةً إلى الأمين العام للأمم المتحدة أنطونيو غوتيريش بخصوص الأسرى، حيث صرح بأن الظروف المزرية في السجون المغربية إلى جانب تفشي فيروس كورونا في المملكة المغربية تمثل تهديدا لحياة الأسرى، منهم الأسرى المدنيين على غرار الأسير سيدي عبد الله أحمد سيدي أبهاه، محفوظة بمبا لفقير، منصور عثمان بوزيد، الذين اعتقلوا بعد دفاعهم عن حق الشعب الصحراوي في تقرير المصير.) ......نتمنى الرجوع إلى المصدر للتأكد أكثر من المعلومة وأنا لا يهمني هل هي متحيزة أم لا إذا كانت المعلومات التى ترد من وكالات الأنباء الرسمية على غرار وكالة الأنباء الجزائرية والصحراوية غير موثوقة فكم من فقرة سوف نغيرها في وكيبيديا التى مصدرها وكالات الأنباء في مختلف العالم.Yaakoub45 (نقاش) 00:24، 31 مارس 2020 (ت ع م)

 تعليق: مرحبا @علاء: مرحبا جميعا .. اعتذر منكم لقد رأيت صفحة النقاش للتو .. حسنا منذ بداية الوباء وفي ظل تعارض الاخبار وكثرة الشائعات والمعلومات الغير الموثوقة ارتأيت عدم التحرير والاكتفاء بمراقبة المشهد من بعيد وتسجيل تسلسل الأحداث خاصة في المغرب خصوصا وأن كل معلومة تصدر يتم تكذيبها في اليوم الموالي ... الا أن عدد القوانين التي تبنتها الحكومة مؤخرا وما تخللها من تبعات متسارعة جعلني اقوم بالتحرير فيها ومواكبة تسارع الأحداث لكنني وجدت الإخوة المغاربة قد قاموا بالمطلوب .. فقررت إضافة فقرات أخرى لاحقا تضم القوانين المصادق عليها والنواقص السلبية حتى تكون الرؤية كاملة وموضوعية ... بدأت ذلك قبلا بفقرة انعكاسات الجائحة الا انني لم احفظها بسبب بحثي عن المصادر الموثوقة والصادرة من الجهات الرسمية ... لكنني بعد يومين فوجئت بفقرة تحت عنوان (الأسرى الصحراويين بالسجون المغربية) والصراحة صدمني العنوان والفقرة.

• اولا : مرحبا @Yaakoub45: كان بامكانك مراسلتي في صفحة نقاشي أو الإشارة لي على صفحة نقاش المقالة للاستفسار عن سبب حذفي لفقرتك ومناقشة الأمر دون الحاجة لمراسلة الاداريين والتجني علي بافتراض سوء النية أو بأنني استخدم صلاحيات انا لم استخدمها أصلا.

• ثانيا : سواء أكنت جزائريا أو هنديا الكل في ويكيبيديا له الحق في تحرير اي مقالة بشرط أن يكون موضوعيا وحياديا في طرحه وهو ما لم تفعله ... لذلك حذفت فقرتك حتى يتسنى لي إعادة صياغتها بطريقة موضوعية .. فطريقة تحريرك أظهرت جليا أنك لست حياديا بعد أن وصفت السجناء (بالاسرى) طبقا للوصف الي تدعيه الجهة صاحبة الخطاب دون إقران ذلك بها وهذا تحيز واضح، كما أن المقالة تخص تفشي الفيروس في التراب المغربي وليست قضية سياسية حتى تسترسل في فحوى خطاب لا علاقة له بمضمون المقالة فهذا لا يجوز.

• ثالثا : اتفق مع طرح الزميل @SADIQUI: ومصادرك غير موثوقة جزئيا للأسباب المذكورة سابقا وأشكره على اضافة المنابر الحقوقية لأنني كنت سوف أفعل ذلك بعد حصولي على الوثائق الرسمية واكتمال الرؤية لكن انشغالي أخرني وأزيد على ذلك @Yaakoub45: أنه عوض التوثيق من منابر اعلامية لها توجهها الداعم لجهة دون أخرى، كان أولى بك إضافة المصادر المغربية المعنية أو الاكتفاء فقط بالمصادر الرسمية وهي الموقع الرسمي للأمم المتحدة التي توصلت بالرسالة ثم موقع جبهة البوليزاريو وأخيرا وزارة الخارجية المغربية ... أما الاستشهاد بالمنابر الجزائرية في قضية مغربية هو تماما مثل الاستشهاد بالاعلام المصري ضد الجزيرة القطرية والعكس صحيح باعتبار وجود خلاف سياسي بين الدولتين بغض النظر عن أراء الشعوب ... لذلك أنا مصرة واحقاقا للحق على حذف المصدر الجزائري والاكتفاء بموقع البوليزاريو المتضمن للخطاب.

• رابعا : بدون تسييس للمقالة انت مثل القاضي الذي أصدر حكما في دعوى وفق ما قاله المدعي ومحاميه دون النظر في عريضة المدعي عليه وهو الخصم طرف الدعوى ... سمحت لنفسك بالوقوع في خطأ فادح وهو ذكر مرسل الخطاب والجهة الداعمة وعدم ذكر رد الطرف المقابل على الخطاب لأنني لا أدري ان كنت تعلم لكن بمجرد توصل الأمم المتحدة بخطاب لدولة لديها خلاف ما .. فهي ترسل نسخة منه لخارجية الدولة موضوع الخطاب حتى تتمكن من تفسيره والرد عليه أو نفيه وهو ما لم تفعله طبعا ... لذلك وفي خضم حرب الأكاذيب والشائعات الذي نعيشها الآن، أثرت البحث عن مصادر موثوقة وهي الجهة الرسمية التي ارسل لها الخطاب والمتمثلة في الموقع الرسمي للأمم المتحدة ثم وزارة الخارجية المغربية وطبعا لم اجد شيئا الا بعض المنابر الاعلامية المغربية التي لم أشئ الاستشهاد بها لعدم موثوقية خطابها وهذا ما آخرني ... لكنني حصلت على اعلان منذوبية السجون المغربية وسيتم ايداعها لاحقا حينما أنتهي من مشاغلي .. فشخصيا ليست لدي أدنى مشكلة في إضافة معلومة موجودة تحترم الحياد والموضوعية.

• أخيرا، في ويكيبيديا الحياد عندي مقدس والمقالات التي لا استطيع أن اكون فيها حيادية لا احرر فيها بتاتا ... لذلك لا تفترض سوء نية في أشخاص لا تعرفهم وأثر النقاش والاستفسار مع الأشخاص عوض حشد الزملاء فهذا يعطلهم من جهة ويخلق حزازات كان يمكن تفاديها بافتراض حسن النية.--Aelita14 (نقاش) 02:57، 5 أبريل 2020 (ت ع م)