ويكيبيديا:مراجعة الزملاء/ملحمة جلجامش

ملحمة جلجامش

النقاش التالي هو تصويتٌ مغلقٌ مؤرشفٌ بشأن ترشيح المقالة الآتي ذكرها لوسم جيدة. الرجاء عدم التعديل بها. يلزم، بعد غلق المراجعة، أن تحصل كل النقاشات في الصفحات المختصة، نحو صفحة نقاش المقالة أو صفحة إخطار الإداريين إذا كان هناك اعتراض على آلية الوسم. لا تُجرِ أي تعديل إضافي هنا.

النتيجة كانت: ترشيح مرفوض؛ طالع سياسة وسم مقالات المحتوى المميز

مقدم الطلب: AdamPrideTN (ن)	تاريخ الطلب: 25 يناير 2022، 00:00
نوع الترشيح: مقالة جيدة (المعايير)	حالة المراجعة: رفضت المراجعة لعدم إتمام المعايير.

مرحبا، كمحاولة ترشيح ثانية لي ضمن ويكيبيديا:مسابقة الأرز 2، قمت بالترجمة الكاملة لمقالة ملحمة جلجامش. المسابقة مخصصة لتطوير المحتوى المتميز في الموسوعة باللغة العربية، حيث يتنافس المشاركون لتطوير مقالات موجودة في مختلف المجلالات وترقيتها لنيل وسام المقالات الجيدة أو المختارة لكسب النقاط. تكمن أهمية المقالة خصوصا في طولها وثراءها وتنوع فقراتها وموضوعاتها. المقالة مترجمة وتم تطويرها والتوسع فيها بالكامل من قبلي دون مساعدة أي مستخدم آخر لأسابيع عبر ترجمة نسختها الانجليزية ترجمة حرفية ومتقنة وذات جودة عالية، دون ترجمة آلية أو ركيكة مع مختلف الصور. ومصادرها هي نفس مصادر النسخة الانجليزية وبعض المصادر العربية. تتعلق المقالة بملحمة جلجامش وهي إحدى أهم الملاحم و أولها في التاريخ والتي مصدرها من بلاد الرافدين، كحضارة من العراق و بلاد الشام مؤثرة في العالم سابقا. تتحدث المقالة و بعد تطويرها بالتفصيل عن تاريخ اكتشاف الملحمة وتبين للقارئ العربي مختلف نسخها المتنوعة مع التركيز على بيان سرد الملحمة مترجمة للعربية حسب كل لوح طيني مكتشف مرورا بترجماتها. كما تختتم ببيان تأثيرها اللاحق وأهميتها على الكتاب المقدس و على هوميروس سابقا و على الشعر العربي الثقافة الشعبية حاليا. وتختتم كل ذلك مع عديد الصور والمصادر العلمية الموثوقة من المجلات العلمية والبحثية والتاريخية. كما أخذت من مصدرها الانجليزي. نظرا لطول هذه المقالات ولمشاغل دراسية وانشغالي بتطوير مقالات أخرى طويلة سأكون ممنونا وشاكرا في حالة إصلاح أي خطأ أو إلإشارة لي إليه وخاصة الأخطاء الكتابية أو المطبعية أو بخصوص الوصلات والمصادر وشكرا جزيلا في كل الحالات. وسأعمل دوما على تحيين وتطوير المقالة حسب ما يتم بالنسخة الانجليزية بصفة دورية. أن تنال إعجابكم وشكرا --AdamPrideTN (نقاش) 00:00، 25 يناير 2022 (ت ع م)

التعليقات

ميشيل

مرحباً،

في هذه المواضيع لا يكفي الترجمة، عليك أن تضيف من المصادر العربية خاصةً أن الموضوع مطروق وبكثرة، وخاصة في مؤلفات طه باقر وفراس السواح.

أيضاً عليك أن تصلح الأخطاء في فالب المراجع أسفل الصفحة وهي مكتوبة بالأسفل باللون الأحمر.

سأجمد المراجعة حالياً حتى يحين دورها.--Michel Bakni (نقاش) 07:59، 25 يناير 2022 (ت ع م)

@Michel Bakni:، شكرا على التعليق، سأقوم بما في وسعي للأخذ بنصائحك وتحسين المقالة أكثر في قادم الأيام، وأعلمك لما انتهي لأخذ رأيك. شكرا --AdamPrideTN (نقاش)

مرحبا @Michel Bakni:، أتأسف عن التأخير. أتمنى أني قد قد قمت بانجاز ماطلبته مني في تعليقك وملاحظاتك. كما قمت بإضافة عدة مصادر عربية حسب الإمكان. لو يوجد أي ملاحظات أخرى أو ترى ان ما أضفته مؤخرا غير كاف، فمرحبا دوما بتعليقاتك. --AdamPrideTN (نقاش)

مرحبا @Michel Bakni:، أتمنى أني قد قد قمت بانجاز ماطلبته مني في تعليقك وملاحظاتك. كما قمت بإضافة عدة مصادر عربية حسب الإمكان. لو يوجد أي ملاحظات أخرى أو ترى ان ما أضفته مؤخرا غير كاف، فمرحبا دوما بتعليقاتك. شكرا. --AdamPrideTN (نقاش)

مرحباً مجدداً،

يبدو أن لدينا مُشكلة في التواصل، فأنا لم اطلب منك أن تضيف مواقع عربية بهذا الشكل، بل أشرت عليك بمؤلفات محددة، أهمها مُؤَلَّف طه باقر ملحمة كلكامش: أوديسة العراق الخالدة.

في نقطة يلزم أن تكون واضحة: الترجمة من الإنكليزية لوحدها لا تكفي، خاصةً لو كان الموضوع مدروس ومطروق بشكلٍ وافر في المراجع العربية.--Michel Bakni (نقاش) 06:54، 16 فبراير 2022 (ت ع م)

مرحبا @Michel Bakni:، نعم استخدمت كتاب طه باقر، وهاقد أضفت ملخصا آخر مبنيا على ترجمته هو قبل الولوج في محتوى كل لوح أين تم كتابته ليس كترجمة فقط، بل بعد التثبت من الكتاب العربي حينها. فالكتاب حملته ولكنه طويل و كبير ولااستطيع حتى نسخ ولصق اي معلومات منه مهما حاولت من عظة مواقع وتحميلات أولا. ثانيا، لا أستطيع وضع قصيدة الملحمة كما هي لانها طويلة جدا وستفسد المقالة فلهذا اظن تلك الملخصات افضل. ومجددا نعم اعتمدت على المصادر العربية ومنها ااتي اشرت اليها. لو هناك مشكل أيضا وعدم فهم لما تريده فاعتذر ولكن اؤكد لك، حاولت مابوسعي وقمت بكل ماطلبتموه مني. تحياتي --AdamPrideTN (نقاش)

مرحباً مجدداً،

اطلعت على المقالة كاملةً اليوم وهي لا تصلح للترشيح مع الأسف، وأعيد لك مجدداً أن الترجمة وحدها لا تكفي لترشيح المقالة، وأن هناك معايير عليك الالتزام بها.

من الأخطاء غير المقبولة صراحةً:

1. الاستشهاد بموقع noor-book بدل الاستشهاد بالكتاب نفسه.
2. الاستشهاد الكثيف في مواقع كثيرة من المقالة.
3. فقرات كثيرة من غير أي مرجع.

لأكون واضحاً معك، هذه الترشيحات عبثية، وتضيع لوقت المراجعين المحدود أصلاً. ببساطة، لو أردت تطوير مقالة جيدة أو مختارة أعطها وقتها وطورها بهدوء، وعليك أن تقرأ عن المادة وتتوسع بها لا أن تترجم ما ورد بالإنكليزية فقط.

سأغلق هذه المراجعة بعد يومين كونها غير مستوفية.--Michel Bakni (نقاش) 07:57، 21 فبراير 2022 (ت ع م)

: @Michel Bakni:، مرحبا، شكرا على التعليق والتنويهات. الحقيقة أرى أني قمت مابوسعي لتطوير هذه المقالة من مجرد بذرة إلى ماهي عليه.

• أتفهم جيدا أن الترجمة وحدها لاتكفي وقمت بإضافة عدة مصادر ومعلومات عربية غير موجودة في النسخة الانجليزية.
• قمت بعدة تعديلات وبإصلاح ماطلبته مني حول الثلاث نقاط التي أشرت إليها مشطورا وهي «الاستشهاد بموقع noor-book بدل الاستشهاد بالكتاب نفسه. والاستشهاد الكثيف في مواقع كثيرة من المقالة. وفقرات كثيرة من غير أي مرجع.»
• ها أنا اقوم بالتطوير المستمر للمقالة وذلك عبر إنشاء الوصلات الحمراء المتعلقة بالملحمة وسأنشرها وأجعلها وصلات زرقاء في قادم الساعات وخاصة كمثال غابة الأرز وجلجامش في الفنون والثقافة الشعبية وغيرها.
• لم يقم أحد غيرك وغيرك الزميل عمر بالمراجعة وهذه مقالة غير طويلة نسبيا رغم شموليتها. فأتمنى وبرجاء عدم إغلاق المراجعة فهي لم تأخذ فرصتها بعد إلى حين اقتراب وقت انتهاء المسابقة عسى أن يتمكن غيركما من مراجعتها.
• أليست في شروط مراجعة الزملاء أن يسمح بالمراجعة لمدة لاتتجاوز 60 يوما طالما ان مرشح المقالة يتفاعل في النقاش ويعدل ويحسن فيها؟ أيضا ألا يشتمل جدول المراجعة على الأقل على 4 مراجعين مع أرائهم؟ وللآن يوجد اثنان فقط...
• لقد أعطيت وقتا لتطوير المقالة وقمت بما في وسعي وطورتها بهدوء، وصدقني قرأت وأخذت من المصادر العربية عنها وأغلبها موجود في المقالة وان تمت ترجمته. أضف أن مثال كتاب طه باقر يحتوي على قرابة 100 صفحة عن شعر الملحمة (شعر وليس نثرا أو معلومات) الذي أصلا لايمكن نسخه ولصقه نظرا لأن عند تحميل الكتاب أو قراءته اولاين لايمكن ذلك، والذي ثانيا تم الاستغناء عنه وذلك عن طريق تلخيص الملحمة مما كتبه هو، ومن ثم تلخيص كل لوح طيني باستعمال ترجمة انجليزية وترجمة طه باقر.
• لقد حاولت جاهدا ولم يكن اختياري عبثيا، فاسم المقالة موجود في المسابقة من الاول ولم أضفه واخترته رغم صعوبة محتواها نظرا لاهتمامي بهذه المواضيع. عكس مقالة بعلبك والتي اعترف فيها بخطئي في اختيارها مع الاعتذار مجددا. لأاظن اني أخطأت في هذا الاختيار، وأرى اني عدلت وأصلحت عدة أخطاء أشرت إليها في اليومين الأخيرين وسأكمل ذلك والتطوير كلما استطعت خاصة إن أشار مراجعون آخرون بذلك. حاولت وان فشلت عالأقل حاولت وأنا فخور بهذه المحاولة وهذا التطوير. تحياتي وشكرا. --AdamPrideTN (نقاش)

مرحباً مجدداً،

يبدو أن الفكرة الرئيسة قد فاتتك تماماً، مرحلة المراجعة ليست لتطوير المقالة، بل لتحسيمها إلى أفضل شك ممكن، عندما تطوير مقالة في 3-4 أيام، ثم تطرحها للمراجعة ستكون هذه هي النتيجة.

على كل الأحوال، لا مشكلة عندي، وأنا لست ضدك شخصياً، ولكن لا أتفق مع منهج غملك فهو لا يصلح لإنتاج محتوى مختار.

تحياتي لك.--Michel Bakni (نقاش) 07:28، 23 فبراير 2022 (ت ع م)

عُمر

مرحباً كما أسلف الزميل ميشيل؛ لا يكفي الترجمة دون الاطلاع على المصادر بدقة، في الملاحظات لا يجب أن أنوّه للمقالات المختارة ومعناها:

• يُطوّر المحرر المقالة لتصبح مختارة بعد التعرّف جيداً على الموضوع ويختار المصادر بعناية ويجب التأكد من صلاحية جميع الروابط حتّى ولو نسختها نسخاً من الإنكليزية،
  • في المقالة:

المقالة فقيرة جداً ولا تصلح للترشيح وسأضرب لك مثالين فقط منها:

• الفقرة الأخيرة «في الثقافة الشعبية» هي فقرة من سطر واحد لتأثير ملحمة جلجامش على الثقافات الشعبية لو أردت الحديث عن أثرها على المعلقات في الشعر العربي فقط لاحتجت لأربع اسطر اختصاراً
• في الفقرة الأصلية «التأثير اللاحق» لا يوجد أي طرق لعلاقة الملحمة وتأثيرها على الشعر العربي في العصر الأموي والعباسي، أما في العصر الحالي؛ فكيف نذكر الملحمة في مقالةٍ مختارة دون الحديث عن محمود دارويش وتأثير الملجمة على جداريته.

المقالة فقيرة وبعيدة عن الانضمام للمحتوى المختار. --عُمر (نقاش) 08:25، 26 يناير 2022 (ت ع م)

@عمر:، شكرا على التعليق، سأقوم بما في وسعي للأخذ بنصائحك وتحسين المقالة أكثر في قادم الأيام، وأعلمك لما انتهي لأخذ رأيك. شكرا --AdamPrideTN (نقاش)

مرحبا @عمر:، أتأسف عن التأخير. أتمنى أني قد قمت بانجاز ماطلبته مني في تعليقك وملاحظاتك. كما قمت بإضافة عدة مصادر عربية حسب الإمكان. لو يوجد أي ملاحظات أخرى أو ترى ان ما أضفته مؤخرا غير كاف، فمرحبا دوما بتعليقاتك. شكرا --AdamPrideTN (نقاش)

مرحبا @عمر:، أتمنى أني قد قمت بانجاز ماطلبته مني في تعليقك وملاحظاتك. كما قمت بإضافة عدة مصادر عربية حسب الإمكان. لو يوجد أي ملاحظات أخرى أو ترى ان ما أضفته مؤخرا غير كاف، فمرحبا دوما بتعليقاتك. شكرا --AdamPrideTN (نقاش)

• مرحباً مجدداً @AdamPrideTN: إضافتك جيدة بشكل عام؛ لازلت المقالة تحوي الكثير من العيوب، على سبيل المثال لا الحصر: الفقرات الفرعية: اللّوح الطبي (السابع والثامن والتاسع والعاشر) كلها فقرات بدون أي مرجع، وطبعاً هذه مخالفة إذا كنا نتحدث عن مقالة ستكون ضمن المحتوى المختار، يجب أن تحوي كل معلومة مرجع على الأقل وهنا نتحدث عن فقرات كاملة بلا مراجع.

المقالة بعيدة عن أن تكون ضمن المحتوى المختار وللأسف هذا ينطبق على مقالاتك الثلاثة الباقيين ضمن المراجعة؛ أقترح عليك سحب الترشيح والعمل على مقالة لمدّة طويلة مع رؤيّة نماذج للمقالة المختارة وقراءة السياسات. تحياتي --عُمر (نقاش) 19:50، 13 فبراير 2022 (ت ع م)

مرحبا @عمر:، أتمنى أني قد قمت بانجاز ماطلبته مني في تعليقك وملاحظاتك.

• قمت بإضافة مصادر لتلك الفروع وغيرها.
• في خصوص المقالات، حاليا توجد فقط هذه المقالة ومقالة نسوية، ضمن المراجعة. سحبت ترشيح بعلبك منذ أيام واعتذرت عن اختياري الخاطئ لها والسبب كان رداءة وقدم الصغحة الانجليزية حتى أن طريقة المصادر فيها قديمة. مع كامل احتراماتي، ولكن قمت بقراءة نماذج لمقالات مختارة وقرأت السياسات، لاأوافق أن هذه المقالة بعيدة أن تكون ضمن المحتوى الممتاز، ولا أرى دعوى لسحب هذين الترشيحين، بل سأمضي دوما في سبيل قبولهما وانجاز التعليقات والمطلوب مني، مع مقالات اخرى بطور الانجاز ضمن المسابقة. أنت المراجع الوحيد الذي قام بها ويلزم عالأقل 3 اخرون حسب الشروط أليس كذلك؟ ووقت المسابقة وبعدها لايزال. سأبذل مافي وسعي وان وفقت فقد وفقت، وان لا على الأقل حاولت، وأعرف أني فخور بأني قد ساهمت في ويكبيديا العربية وطورت عدة مقالات من بذرات صغيرة إلى مقالات موسوعية طويلة. مجددا مع كامل احتراماتي. لو يوجد أي ملاحظات أخرى أو مؤاخذات وأمور تريد إصلاحها، فمرحبا دوما بتعليقاتك. شكرا ---AdamPrideTN (نقاش)

ياسين

أرى أن المقالة ربما تصلح لتكون مقالة جيدة Kyassin75 (نقاش) 17:58، 2 مارس 2022 (ت ع م)

مرحبا @Kyassin75: وشكرا على التعليق، لو يوجد أي ملاحظات او تعليقات قصد التعديل او التحسين، أعلمني بذلك. شكرا. --AdamPrideTN (نقاش)

•  تعليق: فقط للتوضيح، هذا التعليق والمشاركة من الزميل Kyassin75 تم عن طريق الحشد. وهذا الأمر مرفوض، وهذا التعليق مع كامل احترامي، لن يُقدم ولن يؤخر كونه أتى عن طريق الحشد.--فيصل ^{(راسلني)} 14:10، 5 مارس 2022 (ت ع م)

تفاصيل المراجعة

 

ملخص المراجعة

وضع المراجعة	لم يتم، المراجعة مرفوضة، للأسباب الواردة أدناه. جُمِّدت المراجعة منذ 25 يناير 2022 .			تاريخ بدء المراجعة	تاريخ بدء المراجعة غير محدد!
اسم المُرشِّح	AdamPrideTN (نقاش)	اسم المقالة	ملحمة جلجامش	نوع الترشيح	مقالة جيدة (المعايير)	تاريخ الترشيح	25 يناير 2022
المراجع الأوّل		المراجع الثاني		المراجع الثالث		المراجع الرابع

مفتاح الجدول: قيمة غير مضبوطة معيار محقق مشكلة في المعيار معيار غير مشمول في هذه المراجعة

تفاصيل المراجعة

المطلب	البنود	الحالة
الاستقرار	هل المقالة مُستقرة؟
الشمولية	هل المقالة مكتوبة كتابة موسوعية؟
	هل توجد وصلات زرقاء كافية؟
	هل جوانب الموضوع مغطاة تغطية كافية؟
	هل الوصلات الحمراء مفتوحة أو مربوطة مع مقابلاتها باستعمال قالب {{وإو}} ؟
	هل توجد تصانيف مُخصصَّة؟
الحياد	هل تعرض المقالة وجهات نظر متنوعة عرضاً متكافئاً؟
	هل صياغة المقالة موضوعية بعيداً عن الانحيازات الذاتية؟
الأبحاث الأصيلة	هل المقالة خالية من الأبحاث الأصيلة؟
المصادر	هل المصادر مكتوبة بتنسيق موحد؟
	هل المعلومات الوصفية للمصادر كاملة؟
	هل المصادر موثوقة ومستقلة ؟
	هل يُمكن التحقق من المصادر؟
	هل المصادر مراجعة من الأقران أو مُعدة من مختصين؟

المطلب	البنود	الحالة
الوضوح	هل المقدمة مكتوبة كتابة سليمة؟
	هل للمقالة بنية واضحة ومنسقة؟
اللغة	هل النص واضح ومفهوم؟
	هل توجد ركاكة في النصوص؟
	هل تلتزم المقالة بقواعد اللغة العربية؟
التنسيق	هل علامات الترقيم مستعملة استعمالاً صحيحاً؟
	هل الوسائط المُتعدِّدة موضوعة وضعأ متناسقاً مع النص؟
	هل يوجد صندوق معلومات في رأس المقالة؟
	هل صندوق المعلومات مملوء يدوياً؟
الوسائط المتعددة	هل توجد وسائط متعددة كافية في المقالة؟
	هل الوسائط مُعرَّبة؟ (ورشة التعريب)
	هل رخص الوسائط سليمة؟
المشاريع الشقيقة	هل المقالة مربوطة مع اللغات الأخرى في ويكي بيانات؟
	هل للمقالة وصف في ويكي بيانات؟
	هل وسائط المقالة موصوفة باللغة العربية في ويكي كومنز؟

خلاصة المراجعة	بناء على آراء المستخدمين أعلاه، وبناءً على النقاش الآتي هنا فالمقالة لا تستوفي المعايير --عُمر (نقاش) 07:49، 7 مارس 2022 (ت ع م)	تاريخ انتهاء المراجعة

النقاش أعلاه محتفظ به لغرض الأرشفة. الرجاء عدم التعديل بها، أي نقاش بعد اختتام هذا التصويت يجب أن يحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد اختيرت أو إخطار الإداريين إذا كان هناك اعتراض على آلية الوسم. لا يجب إجراء أي تعديل إضافي هنا.