انتقل إلى المحتوى

نقاش:الثورة التونسية/أرشيف 1

محتويات الصفحة غير مدعومة بلغات أخرى.
أضف موضوعًا
من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة
أرشيف 1


أقترح أن نسمي المقالة (انتفاضة تونسية) لإن الوضع الراهن أكبر من مجرد احتجاج حيث عمدت الحشود إلى اقتحام الداخلية التونسية وكذلك الخزانة المركزية وثمة هتافات تنادي باسقاط الرئيس،في حين جرت العادة أن تكون الإحتجاجات أخف وطأة وفي الأكثر تنتهي بحل المجلس التشريعي أو إقالة مسؤليين أو سن قوانين جديدة أو إلغاء أخرى.--أبو شلاخ البرمائي (نقاش) 15:16، 14 يناير 2011 (ت ع م)


أقترح أن نسميها (الانتفاضة التونسية 2010-2011) فهذا الاسم أنسب من حيث أدائه للمعنى المطلوب. --خلدون شنتوت (نقاش) 23:20، 14 يناير 2011 (ت ع م)


عفوا أخي خلدون.لكن الشعوب لا تنتفض كل يوم أو كل عام أو كل عقد،وليس كل جيل يهب ثائرا ولا كل شعب يسقط حاكما،فلا أرى حاجة في إدراج السنة لإن الإسم الراهن يعرف عن نفسه بنفسه لإنه حدث تاريخي نادر.--أبو شلاخ البرمائي (نقاش) 23:36، 14 يناير 2011 (ت ع م)
تماشيا مع الأحداث النادرة قمت بتعديل المقالة إلى ثورة محمد البوعزيزي --Antime •(نقاش) 03:21، 15 يناير 2011 (ت ع م)
الثورة لم يقم بها محمد البوعزيزي، ولم تقم من أجله، بل كان مجرد معطى من معطياتها، وشكلت حادثة محاولة انتحاره تعبيرًا عن وضع يرى التونسيون أنهم يعانون جميعًا منه وسقط العديد من الضحايا غيره، لذا أعترض على تسمية المقالة بثورة البوعزيزي، كما أن التاريخ التونسي شهد انتفاضات أثناء الاستعمار الفرنسي وأخرى أثناء حكم بورقيبة، لذا أرى الأسلم ما طرحه خلدون، وهو: الانتفاضة التونسية 2010-2011 أو ثورة تونس 2010-2011 وإن كان تعبير الثورة أكثر دقة--غلام الأسمر (نقاش) 03:45، 15 يناير 2011 (ت ع م)

أتفق مع رأي خلدون وغلام؛ فالعنوان: "الانتفاضة التونسية 2010-2011" أدق وأوضح.--<span style="text-shadow:-1px 0 lightblue,0 1px lightblue,1px 0 lightblue,0 -1px lightblue;">Avocato (نقاش) 03:49، 15 يناير 2011 (ت ع م)

  • اعتقد انه من الأفضل إضافة "ال" لتعريف للعنوان (الإنتفاضة التونسية) أو يمكن تعديله ايضا (الثورة التونسية) لأن الاسم بدون ال التعريف يبدو بسيطا ولا يعبر عن أهمية الحدث Πadim Λlexander (نقاش) 12:41، 15 يناير 2011 (ت ع م)
 تم متوافق مع أعراف التسمية.--أبو شلاخ البرمائي (نقاش) 13:44، 15 يناير 2011 (ت ع م)


أتفق مع رأي أبو شلاخ البرمائي وغلام الأسمر، حيث أن معنى الثورة أكثر دقة وينطوي على عملية تغيير شاملة للنظام الدستوري, ومعنى الانتفاضة ينطوي على عملية اصلاح دستورية (للاستزادة:http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=242150) , ومن باب التماشي مع أعراف التسمية أقترح أن تتم التسمية بـ"ثورة تونس الكبرى 2010-2011" --Jaaf192 (نقاش) 17:53، 19 يناير 2011.
أنا ضد تسمية ما حدث بالثورة، لا اعتقد ان ما حدث هو ثورة، فالثورات تغير النظم السياسية مثل الثورة الفرنسية، لكن ما حدث في تونس فالأمور سارت بطريق دستوري أكثر من تغييري، فانتقال الحكم كان حسب الدستور حيث اعتبر عدم تواجد بن علي بتونس دليل على عدم قدرته على ممارسة مهامة ونقلت سلطاته حسب الدستور والنظام ببنيته ما زال قائم.. هذا رأيي ولا أحد ملزم به--Jo NaHaL (نقاش) 19:22، 19 يناير 2011 (ت ع م)
هل يعد هروب الرئيس من البلاد سيرا للأمور بطريق دستوري أم بداية تغيير نظام سياسي قائم في البلاد؟--Jaaf192 (نقاش) 18:39، 19 يناير 2011.
نعم الأمور سارت بشكل دستوري، فالرئيس هرب لكن معاونيه هم من تولو الحكم خلفًا له، فالوزير الأول هو ذاته قبل الأحداث وبعدها ومن تولى الرئاسة هو رئيس البرلمان بفترة طويلة من رئاسة بن علي. الثورة تغير النظام السياسي بثانية، بينما ما يحدث بتونس الآن هو تحول بطيئ للنظام السياسي وعن طريق أدوات دستورية أكثر منها شعبية--Jo NaHaL (نقاش) 19:53، 19 يناير 2011 (ت ع م)

--- تسمية ماحصل بتونس انتفاضة هو استنقاص لها والصفحة تم احداثها ابتداءا باسم الثورة التونسية...لست أدري لماذا التحامل على هذا الحدث ولإستنقاص منه وكلما حاول احد المشاركين إعادة الإسم إلى وضعه الطبيعي وجد صدا من المشترك "جو ناحال" واسمه يدل عليه...يا سيد جو ماتفعله يشوه الويكيبيديا ويسقط مصداقيتها وهو مخالف للنظام الذي تأسست عليه الويكيبيديا وبالمقابل فإنه لا ينقص شيئا مما حققه الشعب التونسي من ثورة مظفره طارت براس عميل للصهيونيه هو بنعلي الدموي السفاح أنا ارى أن تسمية "ثورة الكرامة التونسية" أقرب للحقيقة وهي على كل حال مستعملة من كل وسائل الإعلام العالمية وقبل ذلك مستعملة من صانعي الحدث أنفسهم أنا تونسي وأعلم ما حدث من تغيير شامل في تونس...فإن كان السيد جو ناحال يعلم عن تونس أكثر من أهلها فقد حان الوقت لنشكك في مصداقة الويكيبيديا وننقطع عن مساعدتها..لأن المشرفين عليها ..تركوا أمرها لأمثال جو ناحال..القافلة تمر والكلاب تعوي — هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه Missa859 (نقاشمساهمات)

التزم الأدب! للنقاش قواعد عليك احترامها، وبعدها يمكنك طرح وجهة نظرك كما تشاء -بكل أدب- وستجد آذاننا صاغية لك. تحياتي.--Avocato (نقاش) 20:59، 19 يناير 2011 (ت ع م)
أولًا أترفع عن الرد للشتائم الموجه لي (شخصيًا) لأني أكبر من هذا ولا انتظر رأي أحد بي .. ثانيًا: أن كنت تريد التشكيك بمصداقية ويكيبيديا فأنا سأسبقك إلى ذلك إن كتب ما ذكرته من آراء متحيزة وغير الحيادية في المقالات .. ثالثًا لست أنا من اختار عنوان المقال (وان كنت أراه مناسب) وهذا رأيي الخاص وكما ذكرت بأول رد لي بالنقاش إن هذا رأيي ولا أحد ملزم به لكن لا اسمح لأي كان أن يقلل منه ومن يريد أن يناقشني به يناقشني باحترام ويرد على ما طرحته (لا أن يشرق ويغرب) يمنى ويسرى ويرمي التهم ولا يتطرق لفحوى ما قلته أو يدللـه برأي بل مجرد كلام تنظيري كعادة الأحزاب العربية القمعية .. رابعًا من يطالب بالديمقراطية الأحرى علية بداية أن يتقبل الرأي الآخر، أما ديمقراطية الأحزاب العربية الشمولية المعتمدة على رأيي صحيح لا يحتمل الخطأ ورأي غيري خطأ لا يحتمل الصحة فهذه ليست لدي ولا أتشرف بمناقشة صاحبها لأنه بن علي صغير ... ختامًا الموسوعة ليست للتنظير السياسي الفارغ--Jo NaHaL (نقاش) 21:17، 19 يناير 2011 (ت ع م)

نحن اتينا بالدليل والتحليل العلمي وأرفقناه:"الفرق بين الثورة والإنتفاضة"..لكنك تجاهلته والجاري حاليا بعد 4 ايام من هروب الطاغية هو تشكيل لجان لصياغة دستور جديد للبلاد ولجان لمحاسبة المخطئين في حق الشعب ولجان لتنظيم العمليات الإنتخابية اللاحقة.. أنت تكرر نفسك وتعكس الواقع وقد قلت: التحرك الجماهيري يكون ثورة عندما يأتي بدستور جديد ..وهذا هو الحاصل حاليا في تونس ..


فسخ الصورة 1- هذه الصورة توثيقها هزيل. المقال المشار إليه هزيل التوثيق أيضا. 2- الصورة تبدو مأخوذة فى ساحة أو مكان عام نظيف أو مكان تصوير سينما مع ترصيب جيد للمكان و وجود الصندوق الخشبي لا يمكن أن يكون إلا للزينة (وهو لا يوجد في سيدي بوزيد بهذه الشاكلة) أو لخزن لوازم التصوير. 3- تأطير الصورة غير كامل والصورة الكاملة غير متوفرة 4- الهندام وخاصة ما يظهر من سروال و حذاء متينان (و يضهران من الجلد ) يبين أنها صورة أخذت فى نطاق تصويرسينما . و يستبعد أن يكون المرحوم عليه يلبس مثل هذه الثياب للبحث عن قوة عا-لته عبر بيع الخضر. 5- لا يجوز توثيق الصورة في ويكيبديا لأن حقوقها غير معروفة و صاحبها غير معروف.

عنوان المقالة[عدل]

ليعذرني الجميع على تسرعي في نقل العنوان.. لكن بما أنه يوجد أصلا نقاش كامل على العنوان فقمت بتغيره دون فتح نقاش.. بالنسبة للعنوان فهو قد تبلد بسبب الترجمة الإنجليزية ولأن العنوان لديهم هو "بروتيست" وليس "ريفولوشن" وهذا لا يلزمنا في شيء هذا أولا وثانيا القفز على وتر الكلمات ما بين ثورة وانتفاضة لا معنى له ومن الناحية اللغوية لا يوجد فرق.. أما سياسيا فبن علي وحزبه قد صاروا فعليا جزءا من التاريخ.. أخيرا متن المقال يقول أنها ثورة فيما يضع العنوان أنها انتفاضة ولما كنا لا نقوم بالتننظير فيجب أن نتلزم بالمسمى الشائع.. تحياتي للجميع --Abdul Aziz (نقاش) 19:43، 21 يناير 2011 (ت ع م)

عطفا على أني افتتحت نقاش التسمية فدعني أقل لك إن الواقع خلاف ما ذكرت جملة وتفصيلا،فالاسم لم يرتبط بالنسخة الانكليزية.لإن ترجمة protests هي "احتجاجات" وليس "انتفاضة" ثم إن "انتفاضة" ليس لها مقابل في الانكليزية وهذا ما ينفي زعمك بتقيدنا بالنسخة الانكليزية.ثم إن الثورة ليست انتفاضة،فلكل منهما التعريف إلا إذا أردنا الافتئات على الساسة.فالثورة في تعريفها الحديث هي "التغيير الذي يحدثه الشعب من خلال أدواته "كالقوات المسلحة" أو من خلال شخصيات تاريخية لتحقيق طموحاته لتغيير نظام الحكم كالخميني مثلا" أما الانتفاضة "فهي حركة شعبية واسعة مقاومة للاحتلال أو الظلم كظلم بن علي".فكيف تقول أنه لا فرق بين المصطلحين.ثم إن لكل ثورة زعيم أو حزب أو مجلس قيادة فضلا عن خطاب الثورة وبيان رقم واحد وغيرها.ثم إنك أضفت "2010–2011" وهذا عين التقليد حيث يخيل لمن يقرأ العنوان أنها أحداث دامت عامين أو عاما ونصف العام.كما أن انتفاضة التوانسة تشبه الانتفاضة الشعبانية لكن الفرق بينهما أن الاولى نجحت في حين أن الثانية قمعت ووئدت في مهدها،ويتجلى الفرق بين الثورة والانتفاضة حين نقارن ما يجري حاليا بالثورة الإسلامية الإيرانية أو ثورة 23 يوليو أو الثورة الجزائرية.وأخيرا فان الانتفاضة التونسية هي اسم شائع جدا ان لم يكن الاكثر شيوعا.--أبو شلاخ البرمائي (نقاش) 14:07، 22 يناير 2011 (ت ع م)
  • اوافق بالرأي بتسميتها بالـ"ثورة" لأنها أدق لأنها تعبر عن اسقاط نظام سياسي من قبل الشعب بشكل عام. ولم اصادف مصطلح الانتفاضة في وسائل الاعلام او على الانترنت الا هنا في الويكيبيدا العربية! Πadim Λlexander (نقاش) 10:36، 22 يناير 2011 (ت ع م)
دونك الجزيرة والعربية والشروق والقدس العربي وعمرو موسى والسي إن إن والاهرام ورويترز كما أن البحث عن "الانتفاضة التونسية" يعود بمليوني نتيجة في حين تعود "الثورة التونسية" بمليون و٩٠٠ ألف نتيجة أي أقل بمئة ألف نتيجة فبربك كيف تقول أنها لم تعرف إلا في ويكيبيديا.--أبو شلاخ البرمائي (نقاش) 14:07، 22 يناير 2011 (ت ع م)

هذا تفسيره بسيط.. في بداية الاحداث كان ما يجري في تونس مجرد انتفاضة شعبية وهذا لا شك فيه.. لكن بعد سقوط النظام السياسي وفرار بن علي وانتهاء حزبه في تونس أصبحنا أمام ثورة اسقطت النظام السياسي وليس مجرد انتفاضة شعبية --Abdul Aziz (نقاش) 19:11، 22 يناير 2011 (ت ع م)


  • أتفق مع رأي السيد أبو شلاخ البرمائي, لأن ماقام به الشعب التونسي منذ بداية الأحداث هو انتفاضة على أوضاعه الاجتماعية والاقتصادية والسياسية ونجح في تغييرها. أما اسم الثورة فيطلق على تغيير جذري أكبر من ذلك مثلاً: التحرر من المستعمر, أو تغيير نظام الحكم من ملكي إلى جمهوري. وهذا لم يحدث في تونس... لذلك أرى أن تسمية انتفاضة هي الأدق وتؤدي المعنى المطلوب.

--خلدون شنتوت (نقاش) 20:24، 22 يناير 2011 (ت ع م)

لا أمانع من تغيير العنوان إلى انتفاضة.. لكن لو تلاحظون أن المقالة نفسها تذكر ما حدث على أنه ثورة فيما يشذ العنوان بتسمية الأحداث بالانتفاضة --Abdul Aziz (نقاش) 21:49، 22 يناير 2011 (ت ع م)

منذ يومين فقط كان عنوان الصفحة : الإنتفاضة التونسية..وفي بداية المقالة، كان مكتوبا: الثورة التونسية ...وقد برهن عديد المشاركين على أن ماحدث في تونس هو فعلا ثورة عارمة سواءا بالوثيقة أو بماذكره بعض المشتركين فيما يتعلق بالجوجل ومخرجات البحث فيه وكذلك بالرجوع إلى أهم وكالات الأنباء ورجال الإعلام المحترفين الذين يسمونها وبإجماع شبه تام "الثورةالتونسية" ...الذين لم ترق لهم هذه التسمية رجعوا إلى بداية المقالة وغيروا كلمة ثورة بكلمة انتفاضة..بالله عليكم ارحموا مستخدمي الويكيبيديا واحترموا عقولهم..ألم تقولوا منذ يومين أن الثورة ليست إنتفاضة والإنتفاضة ليست ثورة..فكيف إجتمع الإثنان فيما يتعلق بثورة الكرامة التونسية المجيدة التي غيرت كل شيء في تونس وقلبت الموازين والأوضاع راسا على عقب بدءا بالأمن مرورا بالدستور وانتهاءا بنظام الحكم نفسه..أنا أعدت التسمية إلى ما كانت عليه في المقالة وغيرتها من انتفاضة إلى ثورة حتى تتماشى مع العنوان الذي برهن عليه عديد المشتركين..ويبدو لي أن في هذه الساحه الخاصة بالويكيبيديا ونشاطها يوجد أفراد لا هم لهم إلا معاكسة الناس ومخالفتهم هكذا بالمجان وبدون حجة وعلى حساب مصداقية الويكيبيديا التي طالما مدحناها وافتخرنا بها...لكن يبدو أنه قد حان الأوان لمراجعة حساباتنا طالما اتضح لنا أن الوكيبيديا أصبحت مسيسية ولها حزب معين تخدمه على حساب الحقيقة — هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه Missa859 (نقاشمساهمات)

لا يوجد أي تسيسس في الموسوعة، الرجاء مواصلة النقاش وفق وب:حسن نية وسنرحب بملاحظاتك الموضوعية--غلام الأسمر (نقاش) 16:28، 24 يناير 2011 (ت ع م)


الثورة الشعبية التونسية[عدل]

  • أرى أن تسمية المقالة باسم الثورة الشعبية التونسية هو الاسم المناسب. فهذه الاحتجاجات أدت إلى تغيير النظام, والذي قام بها هو الشعب.

--خلدون شنتوت (نقاش) 10:35، 3 فبراير 2011 (ت ع م)

10:8م 1-3-1432 الموافق 4-2-2011

  • لا داعي للإطناب بالعنوان ولا إغراقه بالصفات --Abdul Aziz (نقاش) 20:55، 3 فبراير 2011 (ت ع م)

ما الفرق بين الثورة التونسية والثورة التونسية الشعبية!!! الثورة أساسًا مصطلح يأتي عندما يثور الشعب--Jo NaHaL (نقاش) 20:57، 3 فبراير 2011 (ت ع م)

  • أرى أن اسم الثورة الشعبية التونسية هو الأنسب لهذه المقالة. ونفس الشيء بالنسبة للثورة المصرية فالاسم الأنسب لها هو الثورة الشعبية المصرية. وأيضاً يمكننا تطبيق هذا الاسم على العنوان الأوسع للثورات المتلاحقة في الوطن العربي: الثورات الشعبية العربية. وشكراً..--خلدون شنتوت (نقاش) 11:46، 4 فبراير 2011 (ت ع م)
عزيزي بينا لك إن مصطلح ثورة يطلق عندما يثور الشعب، أي لا داعي من ذكر شعبية لأنها مجرد زيادة كلام--Jo NaHaL (نقاش) 12:03، 4 فبراير 2011 (ت ع م)
أخالفك الرأي تماماً ففي مصر قامت ثورة 1952 بانقلاب عسكري قام به الضباط وهذا واضح جداً بمقالة ثورة 23 يوليو. وفي سوريا قامت ثورة الثامن من آذار بانقلاب قام به حزب البعث وليس الشعب. ثم إن هنالك ثورة صناعية وثورة المعلومات و..و...

لكن اسم الثورة الشعبية التونسية والثورة الشعبية المصرية يعبران تماماً عما يحدث, ولا أدري سبب عدم اقتناعك بذلك--خلدون شنتوت (نقاش) 12:13، 4 فبراير 2011 (ت ع م)

لأن ما يطلق علية ثورة 1952 ليست ثورة بل انقلاب من الجيش، الثورات تكون مثل الثورة الفرنسية والثورة الجزائرية والثورة المصرية عام 1919، أما عندما يتحرك فصيل من الجيش ويذيع البيان رقم 1 فهذا انقلاب عسكري وليس ثورة لكن "الحكومات العربية" قائدة الثورات أطلقت عليها اسم ثورة كي تعطي لنفسها شرعية لكن بالواقع من الذي ثار بمن نطلق عليهم اسم ثورة؟؟؟ لا أحد .. لم يثر سوى الدبابات .. ولذلك أرى أن لا داعي من ذكر شعبية لأن الثورة أساسًا تكون من الشعب--Jo NaHaL (نقاش) 12:27، 4 فبراير 2011 (ت ع م)
عزيزي جو: آسف إذا كنت أطلت النقاش, لكن للثورات صفات؛ فقد تكون الثورة شعبية (كالثورة الفرنسية) وقد تكون عسكرية (كثورة 23 يوليو) وقد تكون مقاومة شعبية (كالثورة الجزائرية ضد المستعمر الفرنسي). والذي حدث في تونس هو ثورة شعبية, فلا بد من ذكر ذلك في الاسم لتمييز تلك الثورة في تاريخ تونس. --خلدون شنتوت (نقاش) 12:39، 4 فبراير 2011 (ت ع م)
لا يوجد شيئ اسمه ثورة عسكرية بل يوجد شيئ اسمه انقلاب، وكل ما يطلق عليه بالوطن العربي ثورة من انقلاب الضباط الأحرار في مصر حتى الآن هي انقلابات عسكرية وليست ثورات.. أما إذا كانت هناك ثورات كمقاومة شعبية فلنطالب بتغير اسم مقال الثورة الجزائرية ونجعلها المقاومة الشعبية الجزائرية!! الثورة هي عندما يثور الشعب ولا داعي من ذكر تفاصيل أخرى بالعناوين--Jo NaHaL (نقاش) 12:49، 4 فبراير 2011 (ت ع م)
  • في الحقيقة من خلال ردودك عليّ أعتقد أنك لا تريد أن تقتنع بأي وجهة نظر مخالفة لك مهما كان الثمن ومهما كانت الحجج مقنعة, (وكم كنت أخشى أن يكون الأمر كذلك). إذاً لنبقي على هذا العنوان الفارغ من أي دلالة معبرة (الثورة التونسية 2010-2011) --خلدون شنتوت (نقاش) 19:38، 4 فبراير 2011 (ت ع م)

يا خلدون المسئلة ليست قناعات المشكلة أنك لا تفرق بين الثورة والإنقلاب --Abdul Aziz (نقاش) 20:37، 4 فبراير 2011 (ت ع م)

  • من الذي يرفض الاقتناع أنا أم أنت؟؟؟ ذكرت لك أسباب وشرحت لك بالتفصيل وأنت تعود لذكر ذات الأمور التي ذكرتها سابقًا بدون أن تذكر شيئ جديد .. وحجتك غير مقنعة لأني ذكرت لك بأن جميع ما اسميته ثورات هي انقلابات عسكرية ولا يوجد شيئ اسمه ثورة عسكرية وتم تغير أنظمة حكم بالقوة العسكرية والبيان رقم 1 .. الثورات في الوطن العربي كانت على الاستعمار فقط وغيرها انقلاب عسكري والشعوب لم يكن والحكام كانو يريدون تجميلها فأسموها ثورة رغم إن لم يثر أحد سواهم .. وبدلًا من توجيه الاتهامات بعدم الاقتناع فأعتقد إني رديت عليك تفصيليًا حول الفرق بين الثورة والانقلاب فلماذا لا تقتنع أنت .. هل أستطيع أن أتهمك كما اتهمتني بأنك لا تريد أن تقتنع بأي وجهة نظر مخالفة لك مهما كان الثمن ومهما كانت الحجج مقنعة .. وأنصحك إن كنت تريد النقاش رد على ما الفرق بين الانقلاب والثورة عندها ستعرف من كلامه الصحيح--Jo NaHaL (نقاش) 21:49، 4 فبراير 2011 (ت ع م)

باقى الدول العربية[عدل]

بدات بذرة الاحتجاجات الجزائرية 2011 نحتاج صفحة ل الاردن و اليمن و السعودية و سوريا و السودان و البحرين و المغرب و ليبيا و فلسطين.

و صفحة كهذه--Aa2-2004 (نقاش) 10:19، 31 يناير 2011 (ت ع م)

التأثير في المنطقة[عدل]

فقرة (التأثير في المنطقة) تحتاج إلى تطوير, فهي تذكر فقط ثورة 25 يناير في مصر ولاتتطرق للاحتجاجات الدائرة حالياً في اليمن والجزائر.

كما أن عدة دول عربية بادرت إلى القيام بالإصلاحات بعد قيام الثورة التونسية مثل: سوريا (زيادة الدعم الحكومي لمعونة التدفئة وفتح المواقع المحجوبة كالفيسبوك واليوتيوب). وكذلك العراق (إعلان نوري المالكي عدم ترشيح نفسه مرة أخرى). وإقالة الحكومة في الأردن. والإصلاحات التي أعلنها علي عبد الله صالح في اليمن. وكذلك الإصلاحات في الجزائر....إلخ --خلدون شنتوت (نقاش) 12:20، 14 فبراير 2011 (ت ع م)

اسم المقالة[عدل]

إن اسم: (الثورة التونسية 2010-2011) يوحي بأن الثورة كانت على مدى عامين, في حين أنها استغرقت 28 يوماً.

ما رأيكم أن ننقل الاسم إلى: (ثورة الأحرار التونسية) أو: (ثورة الياسمين التونسية) خاصة أن وكالات الأنباء والمحللين السياسيين يطلقون عليها أحد هذين الاسمين, ولا أحد يطلق عليها اسم (الثورة التونسية 2010-2011).

أرجو إبداء الرأي خاصة من الأخوة أبو شلاخ البرمائي, غلام الأسمر, Jo NaHaL, Abdul Aziz , Πadim Λlexander, Avocato.--خلدون شنتوت (نقاش) 14:26، 25 فبراير 2011 (ت ع م)

  • أفضل الثورة التونسية بدون ذكر السنوات، لأن لا يوجد أي مقال عن ثورة تونسية أخرى كي تضع السنة لنميزة، ثورة الياسمين لا أحبذه لأن بعض الأخوة يرفضون إطلاق اسم ثورة الياسمين أساسًا على الرغم من انتشار هذا الاسم بوسائل الإعلام--Jo NaHaL (نقاش) 14:49، 25 فبراير 2011 (ت ع م)
  • اود ان اشير ان باقي الويكيبيديات (معظمها) متفقة على السم الحالي (عدا الإنكليزية التي تشير فقط للثورة التونسية بدون ذكر العام), أقترح ان يبقى الاسم كما هو او ان تزال الفترة 2010-2011 كما ذكر اخي جو نحال سابقا وبدون وضع اي تسميات ثانوية والتي تتصف بطابعها الأدبي او الصحفي Πadim Λlexander (نقاش) 21:07، 25 فبراير 2011 (ت ع م)
  • أيضاً أتفق معكما اسم (الثورة التونسية) بدون الفترة 2010-2011 مناسب ويؤدي المعنى. --خلدون شنتوت (نقاش) 21:35، 25 فبراير 2011 (ت ع م)
  • مرحبا ، أقترح ربط المقالة بتاريخ يوم اندلاع الثورة بدل ربطها بأعوام، ما رأيكم بثورة 18 ديسمبر تماشيا مع أسماء باقي الثورات المرتبطة بالأيام كان الفضل لمجتمع ويكيبديا العربي بتوثيق الأحداث أولا بأول ، وفي حالات أخرى تأثرت بنى الويكيبديات الأخرى وفور سقوط الشهداء وخروج الأهالي والثكالى والأرامل وحتى الأطفال من صميم فهمنا لمجتمعنا غيرنا العنوان إلى ثورة في حبن أن بعض كبرى الويكيبديات ما كانت ما تزل تراها احتجاجات فقط وقمت بشرح ذلك لأكثر من مستخدم من متحدثي الإنجليزية ، أقرب وصف للحالة الذهنية في نفوس المستخدمين هي "صدام الحضارات" ، لسنا هنا كمجتمع ناقل أو تنحصر مهامه في الترجمة أو للتقليد، مؤخرا هو مع ازدياد الاهتمام بقضايا العالم العربي ازداد الاهتمام بمحتوى ويكيبديا العربية والفضل يرجع إلى عمق الموسوعة العربية وهو ما يميزها عن باقي الويكيبديات ، أنتظر أرائكم وآسف على الإطالة ، تحياتي --Antime •(نقاش) 20:20، 6 مارس 2011 (ت ع م)

ترشيح مقالة جيدة[عدل]

  • أود ان استشير باقي المستخدين اذا بإمكان ترشيح المقالة لتكون مقالة جيدة, لأني اتقد انها تحقق الشروط. Πadim Λlexander (نقاش) 16:27، 27 فبراير 2011 (ت ع م)
من وجهه نظري إنه بالإمكان ترشيحها الآن، لكني اعتقد إن المقال بحاجه لتوسيع فقرة "البوعزيزي يحرق نفسه والثورة تندلع" لأن الفترة المفترض أن يغطيها المقال هي حتى مغادة بن علي لتونس لكنها تمر على الأحداث بشكل سريع ومختصر جدًا فمن الأفضل زيادة المعلومات بها حول بعض المظاهرات التي إندلعت وما حدث طوال تلك الفترة حتى الوصول إلى مغادرة بن علي، وليس المطلوب شرح تفصيلي بل مقتطفات مهمة--Jo NaHaL (نقاش) 20:58، 27 فبراير 2011 (ت ع م)

تغيير في كلمة "ثورة الياسمين"[عدل]

أرجوا أن يغير من كتب هذه الصفحة كلمة ثورة الياسمين لأن الثورة التونسية لا تعرفنا بأنواع الورود في تونس و أنا في هذه الثورة توفي أكثر من 200 قتيل لذلك لا يجب أن تسمى ثورة الياسمين لكي لا تذهب دمائهم سدى و من جهة أخرى إذا سميْنا ثورة تونس بثورة الياسمين يجب ان نسمي ثورة مصر بثورة الفرعونيين وثورة ليبيا ثورة النفط وثورة اليمن بثورة الصحراء و هكذا كل ثورة تسمى بما تشتهر به البلاد و هذا لا يليق بالثورات.أرجوكم لا تعتبروا هذه المشاركة تهجما على كاتب هذا المقال و شكرا. mohatatou

مساء الخير، "ثورة الياسمين" موجود لأنه قد يكون الاسم الأول الذي عرفت به "إعلاميًا" .. لكن لو تلاحظ إني اعترضت عندما طرح تغير اسم المقال إلى ثورة الياسمين بأن هناك الكثير يرفض هذه التسمية لذلك لا يمكن وضعه كنعوان للمقال، لكن من غير المقبول إلغاءه أيضًا لوجود الإعتراضات خصوصًا انه منتشر جدً إعلاميًا، ووضعت التسمية كما وضعت بقية التسميات التي أطلقت عليها .. دمت بود --Jo NaHaL (نقاش) 16:29، 24 مارس 2011 (ت ع م)


السلام عليكم يا صديقي أنا اريد أن اقول لك أنه نحن التونسيون نعترض على كلمة "ثورة الياسمين" إعتراضا تاما لكي لا يذهب دم الشهداء هكذا و حديثك على وسائل الإعلام نحن نريد أن نقول لوسائل الإعلام أن تنزع هذه الكلمة و أن تبدلها فقد قلنا لقناة الجزيرة و قناة العربية على البريد الإلكتروني و لا أدري هل وصلتهم أم لا.(mohatatou)*


أقترح أن نسمي المقالة (انتفاضة تونسية) لإن الوضع الراهن أكبر من مجرد احتجاج حيث عمدت الحشود إلى اقتحام الداخلية التونسية وكذلك الخزانة المركزية وثمة هتافات تنادي باسقاط الرئيس،في حين جرت العادة أن تكون الإحتجاجات أخف وطأة وفي الأكثر تنتهي بحل المجلس التشريعي أو إقالة مسؤليين أو سن قوانين جديدة أو إلغاء أخرى.--أبو شلاخ البرمائي (نقاش) 15:16، 14 يناير 2011 (ت ع م)


أقترح أن نسميها (الانتفاضة التونسية 2010-2011) فهذا الاسم أنسب من حيث أدائه للمعنى المطلوب. --خلدون شنتوت (نقاش) 23:20، 14 يناير 2011 (ت ع م)


عفوا أخي خلدون.لكن الشعوب لا تنتفض كل يوم أو كل عام أو كل عقد،وليس كل جيل يهب ثائرا ولا كل شعب يسقط حاكما،فلا أرى حاجة في إدراج السنة لإن الإسم الراهن يعرف عن نفسه بنفسه لإنه حدث تاريخي نادر.--أبو شلاخ البرمائي (نقاش) 23:36، 14 يناير 2011 (ت ع م)
تماشيا مع الأحداث النادرة قمت بتعديل المقالة إلى ثورة محمد البوعزيزي --Antime •(نقاش) 03:21، 15 يناير 2011 (ت ع م)
الثورة لم يقم بها محمد البوعزيزي، ولم تقم من أجله، بل كان مجرد معطى من معطياتها، وشكلت حادثة محاولة انتحاره تعبيرًا عن وضع يرى التونسيون أنهم يعانون جميعًا منه وسقط العديد من الضحايا غيره، لذا أعترض على تسمية المقالة بثورة البوعزيزي، كما أن التاريخ التونسي شهد انتفاضات أثناء الاستعمار الفرنسي وأخرى أثناء حكم بورقيبة، لذا أرى الأسلم ما طرحه خلدون، وهو: الانتفاضة التونسية 2010-2011 أو ثورة تونس 2010-2011 وإن كان تعبير الثورة أكثر دقة--غلام الأسمر (نقاش) 03:45، 15 يناير 2011 (ت ع م)

أتفق مع رأي خلدون وغلام؛ فالعنوان: "الانتفاضة التونسية 2010-2011" أدق وأوضح.--Avocato (نقاش) 03:49، 15 يناير 2011 (ت ع م)

  • اعتقد انه من الأفضل إضافة "ال" لتعريف للعنوان (الإنتفاضة التونسية) أو يمكن تعديله ايضا (الثورة التونسية) لأن الاسم بدون ال التعريف يبدو بسيطا ولا يعبر عن أهمية الحدث Πadim Λlexander (نقاش) 12:41، 15 يناير 2011 (ت ع م)
 تم متوافق مع أعراف التسمية.--أبو شلاخ البرمائي (نقاش) 13:44، 15 يناير 2011 (ت ع م)


أتفق مع رأي أبو شلاخ البرمائي وغلام الأسمر، حيث أن معنى الثورة أكثر دقة وينطوي على عملية تغيير شاملة للنظام الدستوري, ومعنى الانتفاضة ينطوي على عملية اصلاح دستورية (للاستزادة:http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=242150) , ومن باب التماشي مع أعراف التسمية أقترح أن تتم التسمية بـ"ثورة تونس الكبرى 2010-2011" --Jaaf192 (نقاش) 17:53، 19 يناير 2011.
أنا ضد تسمية ما حدث بالثورة، لا اعتقد ان ما حدث هو ثورة، فالثورات تغير النظم السياسية مثل الثورة الفرنسية، لكن ما حدث في تونس فالأمور سارت بطريق دستوري أكثر من تغييري، فانتقال الحكم كان حسب الدستور حيث اعتبر عدم تواجد بن علي بتونس دليل على عدم قدرته على ممارسة مهامة ونقلت سلطاته حسب الدستور والنظام ببنيته ما زال قائم.. هذا رأيي ولا أحد ملزم به--Jo NaHaL (نقاش) 19:22، 19 يناير 2011 (ت ع م)
هل يعد هروب الرئيس من البلاد سيرا للأمور بطريق دستوري أم بداية تغيير نظام سياسي قائم في البلاد؟--Jaaf192 (نقاش) 18:39، 19 يناير 2011.
نعم الأمور سارت بشكل دستوري، فالرئيس هرب لكن معاونيه هم من تولو الحكم خلفًا له، فالوزير الأول هو ذاته قبل الأحداث وبعدها ومن تولى الرئاسة هو رئيس البرلمان بفترة طويلة من رئاسة بن علي. الثورة تغير النظام السياسي بثانية، بينما ما يحدث بتونس الآن هو تحول بطيئ للنظام السياسي وعن طريق أدوات دستورية أكثر منها شعبية--Jo NaHaL (نقاش) 19:53، 19 يناير 2011 (ت ع م)

--- تسمية ماحصل بتونس انتفاضة هو استنقاص لها والصفحة تم احداثها ابتداءا باسم الثورة التونسية...لست أدري لماذا التحامل على هذا الحدث ولإستنقاص منه وكلما حاول احد المشاركين إعادة الإسم إلى وضعه الطبيعي وجد صدا من المشترك "جو ناحال" واسمه يدل عليه...يا سيد جو ماتفعله يشوه الويكيبيديا ويسقط مصداقيتها وهو مخالف للنظام الذي تأسست عليه الويكيبيديا وبالمقابل فإنه لا ينقص شيئا مما حققه الشعب التونسي من ثورة مظفره طارت براس عميل للصهيونيه هو بنعلي الدموي السفاح أنا ارى أن تسمية "ثورة الكرامة التونسية" أقرب للحقيقة وهي على كل حال مستعملة من كل وسائل الإعلام العالمية وقبل ذلك مستعملة من صانعي الحدث أنفسهم أنا تونسي وأعلم ما حدث من تغيير شامل في تونس...فإن كان السيد جو ناحال يعلم عن تونس أكثر من أهلها فقد حان الوقت لنشكك في مصداقة الويكيبيديا وننقطع عن مساعدتها..لأن المشرفين عليها ..تركوا أمرها لأمثال جو ناحال..القافلة تمر والكلاب تعوي — هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه Missa859 (نقاشمساهمات)

التزم الأدب! للنقاش قواعد عليك احترامها، وبعدها يمكنك طرح وجهة نظرك كما تشاء -بكل أدب- وستجد آذاننا صاغية لك. تحياتي.--Avocato (نقاش) 20:59، 19 يناير 2011 (ت ع م)
أولًا أترفع عن الرد للشتائم الموجه لي (شخصيًا) لأني أكبر من هذا ولا انتظر رأي أحد بي .. ثانيًا: أن كنت تريد التشكيك بمصداقية ويكيبيديا فأنا سأسبقك إلى ذلك إن كتب ما ذكرته من آراء متحيزة وغير الحيادية في المقالات .. ثالثًا لست أنا من اختار عنوان المقال (وان كنت أراه مناسب) وهذا رأيي الخاص وكما ذكرت بأول رد لي بالنقاش إن هذا رأيي ولا أحد ملزم به لكن لا اسمح لأي كان أن يقلل منه ومن يريد أن يناقشني به يناقشني باحترام ويرد على ما طرحته (لا أن يشرق ويغرب) يمنى ويسرى ويرمي التهم ولا يتطرق لفحوى ما قلته أو يدللـه برأي بل مجرد كلام تنظيري كعادة الأحزاب العربية القمعية .. رابعًا من يطالب بالديمقراطية الأحرى علية بداية أن يتقبل الرأي الآخر، أما ديمقراطية الأحزاب العربية الشمولية المعتمدة على رأيي صحيح لا يحتمل الخطأ ورأي غيري خطأ لا يحتمل الصحة فهذه ليست لدي ولا أتشرف بمناقشة صاحبها لأنه بن علي صغير ... ختامًا الموسوعة ليست للتنظير السياسي الفارغ--Jo NaHaL (نقاش) 21:17، 19 يناير 2011 (ت ع م)

نحن اتينا بالدليل والتحليل العلمي وأرفقناه:"الفرق بين الثورة والإنتفاضة"..لكنك تجاهلته والجاري حاليا بعد 4 ايام من هروب الطاغية هو تشكيل لجان لصياغة دستور جديد للبلاد ولجان لمحاسبة المخطئين في حق الشعب ولجان لتنظيم العمليات الإنتخابية اللاحقة.. أنت تكرر نفسك وتعكس الواقع وقد قلت: التحرك الجماهيري يكون ثورة عندما يأتي بدستور جديد ..وهذا هو الحاصل حاليا في تونس ..


فسخ الصورة 1- هذه الصورة توثيقها هزيل. المقال المشار إليه هزيل التوثيق أيضا. 2- الصورة تبدو مأخوذة فى ساحة أو مكان عام نظيف أو مكان تصوير سينما مع ترصيب جيد للمكان و وجود الصندوق الخشبي لا يمكن أن يكون إلا للزينة (وهو لا يوجد في سيدي بوزيد بهذه الشاكلة) أو لخزن لوازم التصوير. 3- تأطير الصورة غير كامل والصورة الكاملة غير متوفرة 4- الهندام وخاصة ما يظهر من سروال و حذاء متينان (و يضهران من الجلد ) يبين أنها صورة أخذت فى نطاق تصويرسينما . و يستبعد أن يكون المرحوم عليه يلبس مثل هذه الثياب للبحث عن قوة عا-لته عبر بيع الخضر. 5- لا يجوز توثيق الصورة في ويكيبديا لأن حقوقها غير معروفة و صاحبها غير معروف.

عنوان المقالة[عدل]

ليعذرني الجميع على تسرعي في نقل العنوان.. لكن بما أنه يوجد أصلا نقاش كامل على العنوان فقمت بتغيره دون فتح نقاش.. بالنسبة للعنوان فهو قد تبلد بسبب الترجمة الإنجليزية ولأن العنوان لديهم هو "بروتيست" وليس "ريفولوشن" وهذا لا يلزمنا في شيء هذا أولا وثانيا القفز على وتر الكلمات ما بين ثورة وانتفاضة لا معنى له ومن الناحية اللغوية لا يوجد فرق.. أما سياسيا فبن علي وحزبه قد صاروا فعليا جزءا من التاريخ.. أخيرا متن المقال يقول أنها ثورة فيما يضع العنوان أنها انتفاضة ولما كنا لا نقوم بالتننظير فيجب أن نتلزم بالمسمى الشائع.. تحياتي للجميع --Abdul Aziz (نقاش) 19:43، 21 يناير 2011 (ت ع م)

عطفا على أني افتتحت نقاش التسمية فدعني أقل لك إن الواقع خلاف ما ذكرت جملة وتفصيلا،فالاسم لم يرتبط بالنسخة الانكليزية.لإن ترجمة protests هي "احتجاجات" وليس "انتفاضة" ثم إن "انتفاضة" ليس لها مقابل في الانكليزية وهذا ما ينفي زعمك بتقيدنا بالنسخة الانكليزية.ثم إن الثورة ليست انتفاضة،فلكل منهما التعريف إلا إذا أردنا الافتئات على الساسة.فالثورة في تعريفها الحديث هي "التغيير الذي يحدثه الشعب من خلال أدواته "كالقوات المسلحة" أو من خلال شخصيات تاريخية لتحقيق طموحاته لتغيير نظام الحكم كالخميني مثلا" أما الانتفاضة "فهي حركة شعبية واسعة مقاومة للاحتلال أو الظلم كظلم بن علي".فكيف تقول أنه لا فرق بين المصطلحين.ثم إن لكل ثورة زعيم أو حزب أو مجلس قيادة فضلا عن خطاب الثورة وبيان رقم واحد وغيرها.ثم إنك أضفت "2010–2011" وهذا عين التقليد حيث يخيل لمن يقرأ العنوان أنها أحداث دامت عامين أو عاما ونصف العام.كما أن انتفاضة التوانسة تشبه الانتفاضة الشعبانية لكن الفرق بينهما أن الاولى نجحت في حين أن الثانية قمعت ووئدت في مهدها،ويتجلى الفرق بين الثورة والانتفاضة حين نقارن ما يجري حاليا بالثورة الإسلامية الإيرانية أو ثورة 23 يوليو أو الثورة الجزائرية.وأخيرا فان الانتفاضة التونسية هي اسم شائع جدا ان لم يكن الاكثر شيوعا.--أبو شلاخ البرمائي (نقاش) 14:07، 22 يناير 2011 (ت ع م)
  • اوافق بالرأي بتسميتها بالـ"ثورة" لأنها أدق لأنها تعبر عن اسقاط نظام سياسي من قبل الشعب بشكل عام. ولم اصادف مصطلح الانتفاضة في وسائل الاعلام او على الانترنت الا هنا في الويكيبيدا العربية! Πadim Λlexander (نقاش) 10:36، 22 يناير 2011 (ت ع م)
دونك الجزيرة والعربية والشروق والقدس العربي وعمرو موسى والسي إن إن والاهرام ورويترز كما أن البحث عن "الانتفاضة التونسية" يعود بمليوني نتيجة في حين تعود "الثورة التونسية" بمليون و٩٠٠ ألف نتيجة أي أقل بمئة ألف نتيجة فبربك كيف تقول أنها لم تعرف إلا في ويكيبيديا.--أبو شلاخ البرمائي (نقاش) 14:07، 22 يناير 2011 (ت ع م)

هذا تفسيره بسيط.. في بداية الاحداث كان ما يجري في تونس مجرد انتفاضة شعبية وهذا لا شك فيه.. لكن بعد سقوط النظام السياسي وفرار بن علي وانتهاء حزبه في تونس أصبحنا أمام ثورة اسقطت النظام السياسي وليس مجرد انتفاضة شعبية --Abdul Aziz (نقاش) 19:11، 22 يناير 2011 (ت ع م)


  • أتفق مع رأي السيد أبو شلاخ البرمائي, لأن ماقام به الشعب التونسي منذ بداية الأحداث هو انتفاضة على أوضاعه الاجتماعية والاقتصادية والسياسية ونجح في تغييرها. أما اسم الثورة فيطلق على تغيير جذري أكبر من ذلك مثلاً: التحرر من المستعمر, أو تغيير نظام الحكم من ملكي إلى جمهوري. وهذا لم يحدث في تونس... لذلك أرى أن تسمية انتفاضة هي الأدق وتؤدي المعنى المطلوب.

--خلدون شنتوت (نقاش) 20:24، 22 يناير 2011 (ت ع م)

لا أمانع من تغيير العنوان إلى انتفاضة.. لكن لو تلاحظون أن المقالة نفسها تذكر ما حدث على أنه ثورة فيما يشذ العنوان بتسمية الأحداث بالانتفاضة --Abdul Aziz (نقاش) 21:49، 22 يناير 2011 (ت ع م)

منذ يومين فقط كان عنوان الصفحة : الإنتفاضة التونسية..وفي بداية المقالة، كان مكتوبا: الثورة التونسية ...وقد برهن عديد المشاركين على أن ماحدث في تونس هو فعلا ثورة عارمة سواءا بالوثيقة أو بماذكره بعض المشتركين فيما يتعلق بالجوجل ومخرجات البحث فيه وكذلك بالرجوع إلى أهم وكالات الأنباء ورجال الإعلام المحترفين الذين يسمونها وبإجماع شبه تام "الثورةالتونسية" ...الذين لم ترق لهم هذه التسمية رجعوا إلى بداية المقالة وغيروا كلمة ثورة بكلمة انتفاضة..بالله عليكم ارحموا مستخدمي الويكيبيديا واحترموا عقولهم..ألم تقولوا منذ يومين أن الثورة ليست إنتفاضة والإنتفاضة ليست ثورة..فكيف إجتمع الإثنان فيما يتعلق بثورة الكرامة التونسية المجيدة التي غيرت كل شيء في تونس وقلبت الموازين والأوضاع راسا على عقب بدءا بالأمن مرورا بالدستور وانتهاءا بنظام الحكم نفسه..أنا أعدت التسمية إلى ما كانت عليه في المقالة وغيرتها من انتفاضة إلى ثورة حتى تتماشى مع العنوان الذي برهن عليه عديد المشتركين..ويبدو لي أن في هذه الساحه الخاصة بالويكيبيديا ونشاطها يوجد أفراد لا هم لهم إلا معاكسة الناس ومخالفتهم هكذا بالمجان وبدون حجة وعلى حساب مصداقية الويكيبيديا التي طالما مدحناها وافتخرنا بها...لكن يبدو أنه قد حان الأوان لمراجعة حساباتنا طالما اتضح لنا أن الوكيبيديا أصبحت مسيسية ولها حزب معين تخدمه على حساب الحقيقة — هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه Missa859 (نقاشمساهمات)

لا يوجد أي تسيسس في الموسوعة، الرجاء مواصلة النقاش وفق وب:حسن نية وسنرحب بملاحظاتك الموضوعية--غلام الأسمر (نقاش) 16:28، 24 يناير 2011 (ت ع م)


الثورة الشعبية التونسية[عدل]

  • أرى أن تسمية المقالة باسم الثورة الشعبية التونسية هو الاسم المناسب. فهذه الاحتجاجات أدت إلى تغيير النظام, والذي قام بها هو الشعب.

--خلدون شنتوت (نقاش) 10:35، 3 فبراير 2011 (ت ع م)

10:8م 1-3-1432 الموافق 4-2-2011

  • لا داعي للإطناب بالعنوان ولا إغراقه بالصفات --Abdul Aziz (نقاش) 20:55، 3 فبراير 2011 (ت ع م)

ما الفرق بين الثورة التونسية والثورة التونسية الشعبية!!! الثورة أساسًا مصطلح يأتي عندما يثور الشعب--Jo NaHaL (نقاش) 20:57، 3 فبراير 2011 (ت ع م)

  • أرى أن اسم الثورة الشعبية التونسية هو الأنسب لهذه المقالة. ونفس الشيء بالنسبة للثورة المصرية فالاسم الأنسب لها هو الثورة الشعبية المصرية. وأيضاً يمكننا تطبيق هذا الاسم على العنوان الأوسع للثورات المتلاحقة في الوطن العربي: الثورات الشعبية العربية. وشكراً..--خلدون شنتوت (نقاش) 11:46، 4 فبراير 2011 (ت ع م)
عزيزي بينا لك إن مصطلح ثورة يطلق عندما يثور الشعب، أي لا داعي من ذكر شعبية لأنها مجرد زيادة كلام--Jo NaHaL (نقاش) 12:03، 4 فبراير 2011 (ت ع م)
أخالفك الرأي تماماً ففي مصر قامت ثورة 1952 بانقلاب عسكري قام به الضباط وهذا واضح جداً بمقالة ثورة 23 يوليو. وفي سوريا قامت ثورة الثامن من آذار بانقلاب قام به حزب البعث وليس الشعب. ثم إن هنالك ثورة صناعية وثورة المعلومات و..و...

لكن اسم الثورة الشعبية التونسية والثورة الشعبية المصرية يعبران تماماً عما يحدث, ولا أدري سبب عدم اقتناعك بذلك--خلدون شنتوت (نقاش) 12:13، 4 فبراير 2011 (ت ع م)

لأن ما يطلق علية ثورة 1952 ليست ثورة بل انقلاب من الجيش، الثورات تكون مثل الثورة الفرنسية والثورة الجزائرية والثورة المصرية عام 1919، أما عندما يتحرك فصيل من الجيش ويذيع البيان رقم 1 فهذا انقلاب عسكري وليس ثورة لكن "الحكومات العربية" قائدة الثورات أطلقت عليها اسم ثورة كي تعطي لنفسها شرعية لكن بالواقع من الذي ثار بمن نطلق عليهم اسم ثورة؟؟؟ لا أحد .. لم يثر سوى الدبابات .. ولذلك أرى أن لا داعي من ذكر شعبية لأن الثورة أساسًا تكون من الشعب--Jo NaHaL (نقاش) 12:27، 4 فبراير 2011 (ت ع م)
عزيزي جو: آسف إذا كنت أطلت النقاش, لكن للثورات صفات؛ فقد تكون الثورة شعبية (كالثورة الفرنسية) وقد تكون عسكرية (كثورة 23 يوليو) وقد تكون مقاومة شعبية (كالثورة الجزائرية ضد المستعمر الفرنسي). والذي حدث في تونس هو ثورة شعبية, فلا بد من ذكر ذلك في الاسم لتمييز تلك الثورة في تاريخ تونس. --خلدون شنتوت (نقاش) 12:39، 4 فبراير 2011 (ت ع م)
لا يوجد شيئ اسمه ثورة عسكرية بل يوجد شيئ اسمه انقلاب، وكل ما يطلق عليه بالوطن العربي ثورة من انقلاب الضباط الأحرار في مصر حتى الآن هي انقلابات عسكرية وليست ثورات.. أما إذا كانت هناك ثورات كمقاومة شعبية فلنطالب بتغير اسم مقال الثورة الجزائرية ونجعلها المقاومة الشعبية الجزائرية!! الثورة هي عندما يثور الشعب ولا داعي من ذكر تفاصيل أخرى بالعناوين--Jo NaHaL (نقاش) 12:49، 4 فبراير 2011 (ت ع م)
  • في الحقيقة من خلال ردودك عليّ أعتقد أنك لا تريد أن تقتنع بأي وجهة نظر مخالفة لك مهما كان الثمن ومهما كانت الحجج مقنعة, (وكم كنت أخشى أن يكون الأمر كذلك). إذاً لنبقي على هذا العنوان الفارغ من أي دلالة معبرة (الثورة التونسية 2010-2011) --خلدون شنتوت (نقاش) 19:38، 4 فبراير 2011 (ت ع م)

يا خلدون المسئلة ليست قناعات المشكلة أنك لا تفرق بين الثورة والإنقلاب --Abdul Aziz (نقاش) 20:37، 4 فبراير 2011 (ت ع م)

  • من الذي يرفض الاقتناع أنا أم أنت؟؟؟ ذكرت لك أسباب وشرحت لك بالتفصيل وأنت تعود لذكر ذات الأمور التي ذكرتها سابقًا بدون أن تذكر شيئ جديد .. وحجتك غير مقنعة لأني ذكرت لك بأن جميع ما اسميته ثورات هي انقلابات عسكرية ولا يوجد شيئ اسمه ثورة عسكرية وتم تغير أنظمة حكم بالقوة العسكرية والبيان رقم 1 .. الثورات في الوطن العربي كانت على الاستعمار فقط وغيرها انقلاب عسكري والشعوب لم يكن والحكام كانو يريدون تجميلها فأسموها ثورة رغم إن لم يثر أحد سواهم .. وبدلًا من توجيه الاتهامات بعدم الاقتناع فأعتقد إني رديت عليك تفصيليًا حول الفرق بين الثورة والانقلاب فلماذا لا تقتنع أنت .. هل أستطيع أن أتهمك كما اتهمتني بأنك لا تريد أن تقتنع بأي وجهة نظر مخالفة لك مهما كان الثمن ومهما كانت الحجج مقنعة .. وأنصحك إن كنت تريد النقاش رد على ما الفرق بين الانقلاب والثورة عندها ستعرف من كلامه الصحيح--Jo NaHaL (نقاش) 21:49، 4 فبراير 2011 (ت ع م)

باقى الدول العربية[عدل]

بدات بذرة الاحتجاجات الجزائرية 2011 نحتاج صفحة ل الاردن و اليمن و السعودية و سوريا و السودان و البحرين و المغرب و ليبيا و فلسطين.

و صفحة كهذه--Aa2-2004 (نقاش) 10:19، 31 يناير 2011 (ت ع م)

التأثير في المنطقة[عدل]

فقرة (التأثير في المنطقة) تحتاج إلى تطوير, فهي تذكر فقط ثورة 25 يناير في مصر ولاتتطرق للاحتجاجات الدائرة حالياً في اليمن والجزائر.

كما أن عدة دول عربية بادرت إلى القيام بالإصلاحات بعد قيام الثورة التونسية مثل: سوريا (زيادة الدعم الحكومي لمعونة التدفئة وفتح المواقع المحجوبة كالفيسبوك واليوتيوب). وكذلك العراق (إعلان نوري المالكي عدم ترشيح نفسه مرة أخرى). وإقالة الحكومة في الأردن. والإصلاحات التي أعلنها علي عبد الله صالح في اليمن. وكذلك الإصلاحات في الجزائر....إلخ --خلدون شنتوت (نقاش) 12:20، 14 فبراير 2011 (ت ع م)

اسم المقالة[عدل]

إن اسم: (الثورة التونسية 2010-2011) يوحي بأن الثورة كانت على مدى عامين, في حين أنها استغرقت 28 يوماً.

ما رأيكم أن ننقل الاسم إلى: (ثورة الأحرار التونسية) أو: (ثورة الياسمين التونسية) خاصة أن وكالات الأنباء والمحللين السياسيين يطلقون عليها أحد هذين الاسمين, ولا أحد يطلق عليها اسم (الثورة التونسية 2010-2011).

أرجو إبداء الرأي خاصة من الأخوة أبو شلاخ البرمائي, غلام الأسمر, Jo NaHaL, Abdul Aziz , Πadim Λlexander, Avocato.--خلدون شنتوت (نقاش) 14:26، 25 فبراير 2011 (ت ع م)

  • أفضل الثورة التونسية بدون ذكر السنوات، لأن لا يوجد أي مقال عن ثورة تونسية أخرى كي تضع السنة لنميزة، ثورة الياسمين لا أحبذه لأن بعض الأخوة يرفضون إطلاق اسم ثورة الياسمين أساسًا على الرغم من انتشار هذا الاسم بوسائل الإعلام--Jo NaHaL (نقاش) 14:49، 25 فبراير 2011 (ت ع م)
  • اود ان اشير ان باقي الويكيبيديات (معظمها) متفقة على السم الحالي (عدا الإنكليزية التي تشير فقط للثورة التونسية بدون ذكر العام), أقترح ان يبقى الاسم كما هو او ان تزال الفترة 2010-2011 كما ذكر اخي جو نحال سابقا وبدون وضع اي تسميات ثانوية والتي تتصف بطابعها الأدبي او الصحفي Πadim Λlexander (نقاش) 21:07، 25 فبراير 2011 (ت ع م)
  • أيضاً أتفق معكما اسم (الثورة التونسية) بدون الفترة 2010-2011 مناسب ويؤدي المعنى. --خلدون شنتوت (نقاش) 21:35، 25 فبراير 2011 (ت ع م)
  • مرحبا ، أقترح ربط المقالة بتاريخ يوم اندلاع الثورة بدل ربطها بأعوام، ما رأيكم بثورة 18 ديسمبر تماشيا مع أسماء باقي الثورات المرتبطة بالأيام كان الفضل لمجتمع ويكيبديا العربي بتوثيق الأحداث أولا بأول ، وفي حالات أخرى تأثرت بنى الويكيبديات الأخرى وفور سقوط الشهداء وخروج الأهالي والثكالى والأرامل وحتى الأطفال من صميم فهمنا لمجتمعنا غيرنا العنوان إلى ثورة في حبن أن بعض كبرى الويكيبديات ما كانت ما تزل تراها احتجاجات فقط وقمت بشرح ذلك لأكثر من مستخدم من متحدثي الإنجليزية ، أقرب وصف للحالة الذهنية في نفوس المستخدمين هي "صدام الحضارات" ، لسنا هنا كمجتمع ناقل أو تنحصر مهامه في الترجمة أو للتقليد، مؤخرا هو مع ازدياد الاهتمام بقضايا العالم العربي ازداد الاهتمام بمحتوى ويكيبديا العربية والفضل يرجع إلى عمق الموسوعة العربية وهو ما يميزها عن باقي الويكيبديات ، أنتظر أرائكم وآسف على الإطالة ، تحياتي --Antime •(نقاش) 20:20، 6 مارس 2011 (ت ع م)

ترشيح مقالة جيدة[عدل]

  • أود ان استشير باقي المستخدين اذا بإمكان ترشيح المقالة لتكون مقالة جيدة, لأني اتقد انها تحقق الشروط. Πadim Λlexander (نقاش) 16:27، 27 فبراير 2011 (ت ع م)
من وجهه نظري إنه بالإمكان ترشيحها الآن، لكني اعتقد إن المقال بحاجه لتوسيع فقرة "البوعزيزي يحرق نفسه والثورة تندلع" لأن الفترة المفترض أن يغطيها المقال هي حتى مغادة بن علي لتونس لكنها تمر على الأحداث بشكل سريع ومختصر جدًا فمن الأفضل زيادة المعلومات بها حول بعض المظاهرات التي إندلعت وما حدث طوال تلك الفترة حتى الوصول إلى مغادرة بن علي، وليس المطلوب شرح تفصيلي بل مقتطفات مهمة--Jo NaHaL (نقاش) 20:58، 27 فبراير 2011 (ت ع م)