نقاش:الاتفاق الإماراتي الإسرائيلي

نقل إلى (الاتفاق الإماراتي الإسرائيلي)

مرحبًا، رُبما من الأفضل نقل العنوان من معاهدة السلام الإماراتية الإسرائيلية إلى الاتفاق الإماراتي الإسرائيلي، كون مُعاهدة السلام تُوحي بوجود حرب بين الدولتين، وهذا هو جوهر الخلاف بين هذه الاتفاقية وبين معاهدة السلام الأردنية الإسرائيلية ومعاهدة السلام المصرية الإسرائيلية. أتمنى سماع آرائكم ومُقترحاتكم. إشارة للمُساهمين في تعديل المقالة @فيصل ومحمد أحمد عبد الفتاح وأمين وبندر وسامي الرحيلي وAdil2015adil وعلاء فحصي والحسن55 وYoussef.bsk وHmoud222: وشكرًا --علاء ^راسلني 19:12، 14 أغسطس 2020 (ت ع م)

• مع أتفق ولكن يجب النظر إلى المسمى المستخدم في المواقع الإخبارية والجهات الرسمية للدول ذات الصلة.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 19:18، 14 أغسطس 2020 (ت ع م)

  محمد أحمد عبد الفتاح حسب ما وجدت فالعنوان الأشهر هو الاتفاق الإماراتي الإسرائيلي، ولا مانع عندي من استخدامه مع "ال" تعريف طبعًا. تحياتي --علاء ^راسلني 19:23، 14 أغسطس 2020 (ت ع م)

@علاء: حسنًا، لكن لم يكن قصدي الموافقة عمومًا على النقل، لكن الموافقة مع النقطة التي تطرحها، وهي وجود اختلاف بين هذه المعاهدة والمعاهدتين المصرية والأردنية.--19:26، 14 أغسطس 2020 (ت ع م)

محمد أحمد عبد الفتاح أتمنى إذًا أن نسمع رأيك بالنقل بالعموم، وأيضًا أظن وضع قسم حول هذه النقطة في المقالة ضروري، رُبما ضمن قسم يُعبر عن اللغط الحاصل؟ البعض يظنها مثل المعاهدتين المصرية والأردنية، وأيضًا نوضح نقطة "تعليق ضم الضفة" التي صرح بها ترامب ونتانياهو مُقابل "وقف ضم الضفة" الذي صرح بها محمد بن زايد --علاء ^راسلني 19:31، 14 أغسطس 2020 (ت ع م)

بخصوص النقل عمومًا، يتوقف على الاسم المستخدم في المصادر، قد يكون من الصعب العثور على الاسم الأكثر شيوعًا نظرًا لتعدد الصياغات. ولم أتابع الموضوع بدقة، إذا كان هناك لغط بالفعل ينبغي توضيحه.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 19:39، 14 أغسطس 2020 (ت ع م)

• مع القرار ونتمنى المشاركة من باقي الاعضاء الكرام.Adil2015adil (نقاش) 19:20، 14 أغسطس 2020 (ت ع م)
• أتفق مع ذلك، كما أن عنوان الموضوع الذي يستخدم في الإعلام الأجنبي كـ (agreement) أي اتفاقية، وكذلك في تغريدة بن زايد استخدم مصطلح اتفاق مرتين. وشكرًا. أمين (نقاش) 19:23، 14 أغسطس 2020 (ت ع م)

مرحبًا @أمين وAdil2015adil: كما ذكرت للزميل مُحمد أعلاه، أنَّ بي بي سي ودويتشه فيله وغيرها تستعمل تسمية الاتفاق الإماراتي الإسرائيلي --علاء ^راسلني 19:25، 14 أغسطس 2020 (ت ع م)

• مع وهو الإسم المستخدم في وكالات الأنباء العالمية.--بــندر (نقاش) 19:28، 14 أغسطس 2020 (ت ع م)
• أتفق--باسم^{راسلني (☎)} 19:31، 14 أغسطس 2020 (ت ع م)

مع قرار النقل؛ لأن التسمية المتفق عليها في وسائل الإعلام العالمية تشير إلى الحدث على أنه "اتفاقية" وليس "معاهدة" مما يجعله مختلفاً عن معاهدات السلام بين مصر والأردن والكيان الصهيوني. Hmoud222 (نقاش) 21:45، 14 أغسطس 2020 (ت ع م)

• محايد من جهة أرى الاتفاق الإماراتي الإسرائيلي الاسم الأكثر شيوعًا واستخدامًا، ومن جهة أخرى فالإمارات والكيان الصهيوني كان من المفترض أنهما في علاقة عِداء وعليه فـمعاهدة السلام الإماراتية الإسرائيلية هو الأنسب تاريخيًّا، لذا لا أرى مانعًا من استخدام أيٍّ منهما، إذ إن كلا الاسمين حصل لهما المناسبة. --الحسن55 (نقاش) 22:57، 14 أغسطس 2020 (ت ع م)

  مرحبًا الحسن55 أُقدر وجهة نظرك، ولكن تعقيبًا على نقطة "المفترض أنهما في علاقة عِداء"، فلا يُوجد دليل على ذلك، خصوصًا أنَّ هناك تعاونات مُشتركة مُطولة بين الدولتين مُوضحة في العلاقات الإسرائيلية الإماراتية، وأيضًا هُناك انقطاع تام عن دعم فلسطين منذ 2014 حسب تصريحات المسؤولين الفلسطينيين. فمثلًا الكويت لديها مرسوم أميري صادر سنة 1967 بأنها في حالة "حرب دفاعية" ضد إسرائيل، وهذه المرسوم سارِ المفعول حتى اليوم. لذلك فعليًا ووفق المعطيات فالأمرات لم تكن في حالة حرب. أما من ناحية أخرى فنقطتك صحيحة وفقًا للصراع العربي الإسرائيلي والذي يفترض فيه أنَّ كل الدول العربية في حالة عِداء مع إسرائيل. تحياتي وتعقيبي فقط للتوضيح --علاء ^راسلني 23:03، 14 أغسطس 2020 (ت ع م)

  أشكرك على ردك عزيزي @علاء:، أعي ذلك لذا كتبتُ "من المفترض"، ما قصدتُه فقط كان افتراضًا لموقف دولة عربية من جرَّاء الحاصل في فلسطين، تحياتي لك.--الحسن55 (نقاش) 11:41، 15 أغسطس 2020 (ت ع م)

• أتفق مع النقل، فهي (Agreement) التي تعني اتفاقية وليست (Treaty) التي تعني مُعاهدة، فهي ليست مُعاهدة أصلاً، لذلك العنوان الحالي خاطئ، وسأُحاول إصلاح كلمة مُعاهدة في المقالة إلى اتفاقية أو اتفاق. تحياتي وشُكرًا علاء للانتباه.--فيصل ^{(راسلني)} 23:29، 14 أغسطس 2020 (ت ع م)
• أتفق مع النقل، فعنوان «الاتفاق الإماراتي الإسرائيلي» هو الأنسب مع ضرورة إضافة فقرة تشرحُ التسمية كما اقترحَ علاء. --علاء فحصي (نقاش) 23:48، 14 أغسطس 2020 (ت ع م)
• أتفق. --Yaakoub45 (نقاش) 02:26، 15 أغسطس 2020 (ت ع م)
• ضد، أعتقد أن التسمية الحالية أفضل وأكثر صراحة، في حال إزالة لفظ (السلام) سوف تصبح المقالة تعبر بشكلها الخارجي عن اتفاقية عادية، ومن وجهة نظري أن إبقاء التسمية الحالية أفضل من الناحية الشكلية.

تحياتي Osama Eid (نقاش) 08:39، 16 أغسطس 2020 (ت ع م)

 تعليق: سلامة ودقة التسمية أفضل من الناحية الشكلية، والشيوع أيضًا. مع العلم سنضع فقرة لتوضيح الفرق بين "معاهدة سلام" وبين "اتفاقية". تحياتي --علاء ^راسلني 11:46، 16 أغسطس 2020 (ت ع م)

خلاصة: نُقلت إلى الاتفاق الإماراتي الإسرائيلي وأُضيفت الأقسام المُشار إليها أعلاه. تحياتي --علاء ^راسلني 22:02، 16 أغسطس 2020 (ت ع م)

تعقيب (اتفاق االتطبيع لإماراتي الإسرائيلي)

• مستقبلاً قد يجمع الامارات واسرائيل العديد من الإتفاقيات، لذلك سيقع اللبس عند البحث عن هذا الإتفاق، لذلك ارى ان العنوان الانسب من ناحية القانون الدولي والشائع اعلاميا هو "اتفاقية التطبيع بين الإمارات وإسرائيل" --عدنانـ (راسلني) 21:53، 16 أغسطس 2020 (ت ع م)

  مرحبًا عدنان حليم صراحةً لا أظن ستكون هناك "اتفاقيات" ملحوظية فيما بعد للكتابة عنها، وبرأيي لو وقعت يُمكن حينها نقل الاسم، وبالفعل كلمة اتفاقية التطبيع الإماراتية الإسرائيلية تعتبر مقبولة وأدق من الاتفاق الإماراتي الإسرائيلي ولكن برأيي لننتظر ونرى. تحياتي --علاء ^راسلني 22:02، 16 أغسطس 2020 (ت ع م)

الاردن مؤيد للاتفاق؟

بيان وزارة الخارجية الاردنية كان محايد بكل ما تحمل الكلمة من معنى Moudinho1996 (نقاش) 19:14، 1 سبتمبر 2020 (ت ع م)

لا يقترح المقال أن الأردن مؤيد للإتفاق، بل تم الإقتباس من بيان وزارة الخارجية كما ورد.--ميسرة ^(نقاش) 10:18، 2 سبتمبر 2020 (ت ع م)

@Moudinho1996:، لعلك تقصد الخريطة، لم ألحظها قبلا، معك حق . --ميسرة ^(نقاش) 22:36، 9 سبتمبر 2020 (ت ع م)

نقاش طلب النقل

الاتفاق الإماراتي الإسرائيلي ← اتفاق التطبيع الإماراتي الإسرائيلي

وضع الطلب: لم يتم، للأسباب الواردة في الرد أدناه.

◄ اضغط هنا لاستعراض وصلات الصفحات

الاتفاق الإماراتي الإسرائيلي _{^{(ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)}} ← اتفاق التطبيع الإماراتي الإسرائيلي _{^{(ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)}} - اضغط هنا لنقل الصفحة

السبب: كلمة اتفاقية التطبيع الإماراتية الإسرائيلية تعتبر مقبولة وأدق

مستقبلاً قد يجمع الامارات واسرائيل العديد من الإتفاقيات، لذلك سيقع اللبس عند البحث عن هذا الإتفاق، لذلك ارى ان العنوان الانسب من ناحية القانون الدولي والشائع اعلاميا هو "اتفاقية التطبيع بين الإمارات وإسرائيل" --عدنانـ (راسلني) 20:21، 21 أغسطس 2020 (ت ع م)

• الزميل عدنان حليم أرجو توضيح العنوان التي تُريد أن تنقله هل هو "اتفاق التطبيع الإماراتي الإسرائيلي" أم "اتفاقية التطبيع بين الإمارات وإسرائيل"؟ إشارة لأبرز مُطوري المقالة @علاء وأمين وUwe a وAdil2015adil: رأيكم مُهم.--فيصل ^{(راسلني)} 21:03، 21 أغسطس 2020 (ت ع م)

اخي فيصل اي عنوان بينهما يراه الزملاء مناسباُ،، المهم ان تذكر كلمة تطبيع المرتبطة بالحدث--عدنانـ (راسلني) 21:06، 21 أغسطس 2020 (ت ع م)

 تعليق: برأيي الإبقاء على الاتفاق الإماراتي الإسرائيلي، وذلك لأسبابٍ عدة، أولها أنَّ ويكيبيديا لا تُنجم بالمستقبل، وفي حال ظهرت اتفاقيات أُخرى ملحوظة (تستحق مقالة على ويكيبيديا العربية) يُمكن النقل، ولكن النقل حاليًا على أساس "افتراض" قد يحدث أو لا يحدث لا أراه صحيحًا. ثانيًا، كلمة تطبيع عامة جدًا، طالع تعريفها حسب حركة المقاطعة وسحب الاستثمارات وفرض العقوبات (BDS) وهي أشهر الحركات لمقاطعة إسرائيل. ثالثًا، الشيوع، فتسمية "الاتفاق الإماراتي الإسرائيلي" مُستعملة حوالي 4 مليون مرة، مقارنةً بمليون مرة للتسمية الأخرى. لذلك برأيي الاكتفاء بتحويلة حاليًا وتوضيح التسمية أيضًا ضمن المقالة في قسم التسمية. تحياتي --علاء ^راسلني 21:44، 21 أغسطس 2020 (ت ع م)

لا أتفق: ، كون ويكيبيديا ليست تُنجم بالمستقبل، وبالإمكان نقل الاتفاق الإماراتي الإسرائيلي إلى أي عنوان آخر إن حدث أي اتفاق جديد. أمين (نقاش) 07:04، 22 أغسطس 2020 (ت ع م)

يُنفَّذ...--فيصل ^{(راسلني)} 21:03، 21 أغسطس 2020 (ت ع م)

رد الإداري: لم يتم حسب آراء الزملاء أعلاه، وأيضًا لأنه لا وجود لأي اتفاق آخر، ولو حدث مُستقبلاً أي اتفاق آخر ويستحق أن يكون له مقالة مُنفصلة، عندها حل هذا الإشكال، أما في الوقت الحالي فلا داعٍ للنقل، وأنشأت تحويلة للاسم المُقترح.--فيصل ^{(راسلني)} 04:41، 24 أغسطس 2020 (ت ع م)

---